Vollkontakt! Angst? Zu "weich"? Schau mal hier rein!

[Stixandmore]

so sieht es aus ....

So sieht´s leider nicht aus-Kampfkünste sind dazu gemacht worden sich auf den "Kriegsfeldern"zu plästern und sich einen Vorteil zu verschaffen-Da fängt man schon früh(traditionel) damit an seine kämpferischen Fähigkeiten auszutesten,da es ums Überleben geht(ging)-alles was du oben in deiner Liste stehen hast ist KAMPFSPORT das unter einer ganz anderen Prämisse trainiert wird;nämlich den Vergleich zweier SPORTLER

[Gast]

So sieht´s leider nicht aus-Kampfkünste sind dazu gemacht worden sich auf den "Kriegsfeldern"zu plästern und sich einen Vorteil zu verschaffen-Da fängt man schon früh(traditionel) damit an seine kämpferischen Fähigkeiten auszutesten,da es ums Überleben geht(ging)-alles was du oben in deiner Liste stehen hast ist KAMPFSPORT das unter einer ganz anderen Prämisse trainiert wird;nämlich den Vergleich zweier SPORTLER

99,99999999999% der heutigen KKs wurden wohl nie für das Schlachtfeld konzipiert und dort schon gar nicht erprobt.

[Bare-knuckle]

99,99999999999% der heutigen KKs wurden wohl nie für das Schlachtfeld konzipiert und dort schon gar nicht erprobt.

Im Gegenteil, die allermeisten Kampfsport/kunstarten wurden mal für's Schlachtfeld entwickelt. Allerdings wurden die allermeisten durch Friedenszeiten und neue militärische Strategien stark verwässert/verweichlicht.

[Gast]

I m Gegenteil, die allermeisten Kampfsport/kunstarten wurden mal für's Schlachtfeld entwickelt. Allerdings wurden die allermeisten durch Friedenszeiten und neue militärische Strategien stark verwässert/verweichlicht.

Welche sollen das bitte sein?

[Bare-knuckle]

Welche sollen das bitte sein?

Aikido, Judo, Jiu-Jitsu, Muay Thai/Boran, Kung Fu, Pankration... Das gilt für etliche KKs.

[Gast]

Aikido, Judo, Jiu-Jitsu, Muay Thai/Boran, Kung Fu, Pankration... Das gilt für etliche KKs.

Gibt es irgendeinen Beleg dafür das Aikido auf dem Schlachtfeld eingesetzt wurde bzw. welche Einheiten würden im Aikido geschult?
Das gleiche bei Kano. Wo hat der mit Judo erfolgreich in einer Schlacht gekämpft bzw. Welche militärische Einheiten hat er ausgebildet.
JJ geht im Großteil wohl auf einen Deutschen zurück und hat nur noch den gleichen Namen.
MT war immer Sport. Bei MT Boran sieht die Sache wohl anders aus.
Kung Fu wurde wenn wohl eher zur Abwehr von Räubern den auf großen SchlachtfeldWeb eingesetzt.
Pankration war auch Sport, wenn auch ziemlich brutaler.

Aber für das ist OT. Dafür sollten wir nen eigenen Thread aufmachen.

[Bare-knuckle]

Gibt es irgendeinen Beleg dafür das Aikido auf dem Schlachtfeld eingesetzt wurde bzw. welche Einheiten würden im Aikido geschult?
Das gleiche bei Kano. Wo hat der mit Judo erfolgreich in einer Schlacht gekämpft bzw. Welche militärische Einheiten hat er ausgebildet.

Ich erinnere mich mal gelesen zu haben, dass Aikido, Judo und Jiu Jitsu schon von den Samurais für den unbewaffneten Zweikampf trainiert wurde.

JJ geht im Großteil wohl auf einen Deutschen zurück und hat nur noch den gleichen Namen.

Komisch, Jiu Jitsu klingt für mich nicht sehr deutsch. Schließ von "Jiu Jitsu" nicht gleich auf so Horst-Müller-JuJutsu.

MT war immer Sport. Bei MT Boran sieht die Sache wohl anders aus.

Danke für die "Aufklärung" aber Muay Thai stammt vom Muay Boran.

Kung Fu wurde wenn wohl eher zur Abwehr von Räubern den auf großen SchlachtfeldWeb eingesetzt.

Kung Fu ist ein sehr dehnbarer Begriff und ich meine damit das Kung Fu, das noch gelehrt wurde um Gegner im Krieg zu besiegen, bei dem auch Stöcke, Schwerter etc. eingesetzt wurden.

Pankration war auch Sport, wenn auch ziemlich brutaler.

Pankration hatte genau zwei Regeln:

- Nicht in die Augen stechen

- Nicht beissen

Realere Bedingungen, um den waffenlosen Zweikampf zu üben gibt's nicht. Nicht umsonst haben die Spartaner, eines der bedeutendsten Kriegervölker der Antike Pankration trainiert.

[Rene]

Hey,wir machen Kampfsport/-kunst und da geht es nun mal ums kämpfen-wer darauf keinen Bock hat soll doch dann lieber ins Fitnessboxen oder TaeBo gehen

Man muss der Idee hinter diesen Thread nicht folgen, aber Inhalte erfassen und verstehen ist möglich. Hier ist es eben das es nicht um "kein Bock" geht, sondern um einen tatsächlich vorhandenen Mangel. Und dazu gehört nunmal dass man sich eines Problems erstmal bewusste werden muss. Die große Mehrheit der Menschen in Deutschland wissen gar nicht mehr was körperlich kämpfen heisst, weil sie es nie gelernt haben, weil sie es nicht wissen. Die Urenkel der 68 Generation sind mehrheitlich zu Pussys erzogen worden, die Gesellschaft präferiert Kämpfe mit dem Mund, gern auch mit Anwalt. Kinder machen sich nicht schmutzig, schon gar nicht an der blutenden Nase vom Nachbarskind, dann geht's ab auf die stille Treppe und dort sinniert man was die Gesellschaft haben will. Wo und wann sollen also die Mehrzahl der Menschen gelernt haben die mentale Stärke für Vollkontakt zu entwickeln?

Und die, die ohne die nötige Kindheits- und Jugenserfahrungen und ohne die nötige Ignoranz (um nicht Dummheit zu schreiben) aber mit dem nötigen Interesse und dem Faibel für körperliche Auseinandersetzungen, es können wollen müssen oftmals nur in die richtige Bahn geführt werden. Und dazu braucht es erstmal Verständnis über für die Psyche des Menschen und das Wissen wie man diese zu beeinflussen mag.

[Axel_C_T]

Doch, hab ich auch im Wohnzimmer.

Das glaube ich dir nicht. Du hast bestimmt eine Couch im Wohnzimmer

Aus einem Chihuahua macht auch keiner einen Kampfhund.

Ah ja. Kampfhund...

Man muss der Idee hinter diesen Thread nicht folgen, aber Inhalte erfassen und verstehen ist möglich. Hier ist es eben das es nicht um "kein Bock" geht, sondern um einen tatsächlich vorhandenen Mangel. Und dazu gehört nunmal dass man sich eines Problems erstmal bewusste werden muss. Die große Mehrheit der Menschen in Deutschland wissen gar nicht mehr was körperlich kämpfen heisst, weil sie es nie gelernt haben, weil sie es nicht wissen. Die Urenkel der 68 Generation sind mehrheitlich zu Pussys erzogen worden.

Naja, ich sehe das nicht als Problem, dass die meisten nicht mehr wissen, was körperlich kämpfen heißt. Eher im Gegenteil. Ich bin froh, dass ich in einer Gesellschaft lebe, in der körperliche Gewalt überwiegend abgeschafft wurde.

Und die, die ohne die nötige Kindheits- und Jugenserfahrungen und ohne die nötige Ignoranz (um nicht Dummheit zu schreiben) ....

Was du als Ignoranz bezeichnest, bezeichne ich als kulturelle Weiterentwicklung.

Tschüs
Axel

[Rene]

Die kulturelle Weiterentwicklung ist ein Rohrkrepierer. Keine 100.000 Jahre nach dem die ersten Menschen auf der Erde verweilten sind wir schon längst am Ende angelangt. Der Planet ist im Arsch, Kriege werden mit Drohnen und Fernlenkwaffen geführt und der zufriedene Sklave schaut, so er es sich leisten kann, dass alles mit Chips zwischen Kalvass und Bundesliga an. Dafür ist der Mensch nicht gemacht. Und genau das ist hier das Problem. Gewalt ist ein Teil der Menschheit, der uns Wohlstandsgesellschaft durch die Schwachen, die sich zusammen schlossen und die Mehrheit bilden, genommen wurde. Deswegen grinsen sich Leute wie Kannix eins, weil sie kämpfen einfach, ob nun im Dojo oder anderswo und halten - von ihrer Warte aus betrachtet vielleicht richtigerweise - dies hier alles für Theoriekram, den sie nicht brauchen. Das kann sich im Ring aber auch als falsch herausstellen. Denn aus dem Ansatz des TS kann es IMO sehr wohl möglich sein hervorragende Kämpfer in den Ring zu stellen.

[Björn Friedrich]

Dieser ganze Kriegerkram und früher war alles krasser, usw.....

Ganz ehrlich, wenn die Krieger früher so trainiert hätten wie die modernen MMA Leute, dann wäre nix mit Krieg gewesen, weil die sich alle im Training zerstört hätten.....

Ich hab kein Problem mit Gewalt, aber warum sollte man mit dem Kopf gegen die Wand rennen, wenn der eigene Körper viel sinnvollere Methoden hat?

Warum sollte man Psyche und Körper ruinieren, nur weil man nicht versteht das die Weichheit der Schlüssel ist mit Härte umzugehen?

Vieles von dem was heute unter dem Label hartes Training verkauft wird ist schlichtweg ne Vergewaltigung von Körper und Geist und bringt langfristig nix als Verletzungen..........

Tschüß
Björn Friedrich

[Rene]

Ich hab weder was von Kriegerkram geschrieben, noch von Kopf gegen die Wand rennen. Aber Tatsache ist, dass die meisten sich keiner körperlichen Herausforderung mehr stellen können weil sie nie gelernt haben ihre Fäuste auch mal einzusetzen. Genauso wenig lernen die wenigsten heutzutage auch mal was einzustecken. Schau dich auf Schulhöfen um, für jede Schule brauchts heute Selbstbehauptungskurse, Streitschlichter, Verbalakrobatik und Krisenmanagement. Wohin da nur mit der naturgegebenen Aggressivität? In therapeutische Behandlung, weil man kann ja nicht richtig ticken wenn man die Fäuste gebraucht.

[Stixandmore]

Welche sollen das bitte sein?

Die ganzen FMAs, Silat, Krabi Krabong

[Stixandmore]

Dieser ganze Kriegerkram und früher war alles krasser, usw.....

Ganz ehrlich, wenn die Krieger früher so trainiert hätten wie die modernen MMA Leute, dann wäre nix mit Krieg gewesen, weil die sich alle im Training zerstört hätten.....

Ich hab kein Problem mit Gewalt, aber warum sollte man mit dem Kopf gegen die Wand rennen, wenn der eigene Körper viel sinnvollere Methoden hat?

Warum sollte man Psyche und Körper ruinieren, nur weil man nicht versteht das die Weichheit der Schlüssel ist mit Härte umzugehen?

Vieles von dem was heute unter dem Label hartes Training verkauft wird ist schlichtweg ne Vergewaltigung von Körper und Geist und bringt langfristig nix als Verletzungen..........

Tschüß
Björn Friedrich

Man brauch weder Psyche noch Körper ruinieren-trotzdem sollte man mal austesten wie weit man gehen kann!!!Und das lieber im Training als in der Notsituation
Weichheit ist der Schlüssel mit Härte umzugehen???Ist mir in den FMAs noch nicht unter gekommen-und die FMAs sind KAMPFKÜNSTE die darauf getrimmt sind seinen Gegner so schnell wie möglich für IMMER aus dem Rennen zu nehmen!!Wo ist da deiner Meinung nach die Weichheit????

[Björn Friedrich]

Natürlich muss man testen wie weit man gehen kann. Genau dafür ist Vollkontakt ja da, es ist ein Test was man umsetzen kann oder wie weit der eigene Körper und die Psyche entwickelt ist.

Und danach muss man wieder an Körper und Psyche arbeiten, um sich zu verbessern.....

Kämpfen mit vollem Kontakt ist eher die Generalprobe, als der Lernprozess.....

Tschüß
Björn Friedrich