Kata - ist die Seele der Kampfkünste

[soto-deshi]

Hallo,

ich möchte einen kurzen Auszug aus dem Interview mit Sensei Naka, beim Kata Spezial in Tauberbischofsheim, JKA- vorstellen.
Den ganzen Text kann man im JKA- Magazin 2/2013 nachlesen.

" Die Kata hilft uns, uns zu verbessern."

" Die Kata zeigt uns auch den Weg. Wir üben die Kata als Form und sie hilft uns, uns zu verbessern. Die Kata hat verschiedene Elemente und Aspekte, um dem Karate-ka etwas beizubringen, deswegen ist sie so essentiell. Das ist der wahre Grund, warum man Kata trainieren sollte."

Die Kata ist die Seele der Kampfkünste, lautet der erste Teil dieses Berichtes.
Über die Ausführung von Techniken in einer Kata gibt es immer wieder Diskussionen und Meinungsverschiedenheiten. Welche Version gilt im DJKB?

Dabei sollte man vielleicht auch bedenken, daß des da nur um das Shotokan-Karate geht. Was andere Karate-Richtungen machen?
Welchen Stellenwert dort Bunkai, Atmung, ... usw. haben?

Daher, wie haltet Ihr es???

Viel Spaß.....
soto

[Kurzer]

Um was geht es Dir jetzt?!

[Dampfhämmerlein]

also bei uns (Budokai) gibts Kata "Kihon" und Kumite. Kata ist Kata mit ich nenn es mal "Anweisungen" kp wie weit die Traditionell-Internal bzw. Qi Gong mäßig richtig/sinnvoll sind, jedenfalls ohne TCM-Terminologie. Das Kihon ist eher Basic-Training mit relativer Kampfrelevanz. Im Kumite gleicht es eher MMA allerdings mit Helmen und keine VK Strikes am Boden wegen der Verletzungsgefahr, dafür mit Kopfstößen im Stand-Up, und alles im Gi mit sämtlichen Klamottengezupfe. Somit recht SV orientiert, dennoch VK-WK vertreten. Die Kata wird bei uns zwar durchaus als essentiell bezeichnet und auch ordentlich gelernt, jedoch gibt es kein klassisches Bunkai, wir versuchen eher bei unseren sage und schreibe 3 Kata, das auf unsere Prinzipien im VK zu übertragen.

[soto-deshi]

Hallo Kurzer,

da hätte ich meine Schreiben als Antwort, dem Thema:

seltene Kata oder verloren gegangen Kata,
beifügen können.

Danke für den Hinweis.

[Nova87]

Hat Sensei Naka nicht bei Kuro Obi - Black Belt mitgespielt?

[cave]

Hat Sensei Naka nicht bei Kuro Obi - Black Belt mitgespielt?

Ja,und in "High Kick Girl"

Ist trotzdem so ein richtiger JKA-Instructor,kein Schauspieler

gruss cave

[shorinryuchemnitz]

Hallo,

Die Kata ist die Seele der Kampfkünste,

Das Herz nicht die Seele, die Seele ist das Makiwara...

[Eskrima-Düsseldorf]

Die Seele des Karate vielleicht... "der Kampfkünste" wäre mir jetzt ein wenig zu global

[DerSchleifer]

Die Seele des Karate vielleicht... "der Kampfkünste" wäre mir jetzt ein wenig zu global

Das kommt darauf an was du als Kata definierst. Das Wort allein sagt nichts über Aufbau, Struktur oder Zusammensetzung von Formen aus. Klassische Karate Kata sind auch nur ein Sammelsurium von einzelnen Templates die aneinander gekettet wurden. Jedes einzelen Template für sich ist auch wieder Kata.

Dazu kommt, das eigentlich alles was in seiner Bewegung festgeschrieben ist und einem bestimmten Ablauf folgt, Kata ist, egal ob mit oder ohne Partner.

Oder wie lernt ihr im FMA Bewegungen und Techniken? Osmose? In dem Moment wo sich einer neben dich stellt, dir eine Abfolge von Techniken beibringt, und du es übst, ist es Kata. Schon das Üben von Jab - Cross - Hook oder auch die verschiedenen Schlagwinkel in den FMA sind Kata. Sinawali ist Kata, Hubud ist Kata usw. usw. usw.

Somit bin ich jetzt mal so frecht und behaupte: "ALLE KAMPFKÜNSTE".

[Terao]

Na klar, wenn man nur genügend Übungen als "Kata" definiert, wird man "Kata" überall an ganz zentraler Stelle finden.

Aber wo ist da dann der Erkenntnisgewinn?

[soto-deshi]

Hallo Der Schleifer,
hallo liebe Leser,

[QUOTE]

Das kommt darauf an was du als Kata definierst. Das Wort allein sagt nichts über Aufbau, Struktur oder Zusammensetzung von Formen aus. Klassische Karate Kata sind auch nur ein Sammelsurium von einzelnen Templates die aneinander gekettet wurden. Jedes einzelen Template für sich ist auch wieder Kata.

Das ist die Ansicht von Naka-Sensei, Interview- Auszug -beim Kata-Spezial in Tauberbischofsheim.

Kata ist die Form. Daraus hat man Einzelheiten herausgenommen, daraus ist Kihon entstanden. Wenn man Kampfkunst praktiziert hat Kata einen hohen Stellenwert. In allen Budo-Arten hat man Katas gelernt und einzelne Sequenzen herausgenommen, sie immer weiter trainiert und verbessert.
Kata ist die Seele der Kampfkünste.

Über die Ausführung von Techniken in einer Kata gibt es immer wieder Diskussionen und Meinungsverschiedenheiten. Welche Version gilt im DJKB?

Da hat es der DKV noch schwerer, da gibt es die unterschiedlichsten Karate-Stilrichtungen. Bei denen auch die Kata mit gleichem Namen - nicht immer gleich ausgeführt wird.

Warum sollte aber auch eine Kata - nicht auch Veränderungen- erhalten können? Ist nur das " Alte " gut?

Da bin ich auf die Antwort gespannt..
soto

[DerSchleifer]

[QUOTE=soto-deshi;3098517]Hallo Der Schleifer,
hallo liebe Leser,

Das ist die Ansicht von Naka-Sensei, Interview- Auszug -beim Kata-Spezial in Tauberbischofsheim.

Kata ist die Form. Daraus hat man Einzelheiten herausgenommen, daraus ist Kihon entstanden. Wenn man Kampfkunst praktiziert hat Kata einen hohen Stellenwert. In allen Budo-Arten hat man Katas gelernt und einzelne Sequenzen herausgenommen, sie immer weiter trainiert und verbessert.
Kata ist die Seele der Kampfkünste.

Über die Ausführung von Techniken in einer Kata gibt es immer wieder Diskussionen und Meinungsverschiedenheiten. Welche Version gilt im DJKB?

Da hat es der DKV noch schwerer, da gibt es die unterschiedlichsten Karate-Stilrichtungen. Bei denen auch die Kata mit gleichem Namen - nicht immer gleich ausgeführt wird.

Warum sollte aber auch eine Kata - nicht auch Veränderungen- erhalten können? Ist nur das " Alte " gut?

Da bin ich auf die Antwort gespannt..
soto

Keine Ahnung ob das die Auffassung von Naka Sensei ist. Das ist meine eigene Auffassung des Ganzen.

Und warum wird Kata eigentlich immer mit "Alt" in Verbindung gebracht? Kata ist nur ein dämliches Wort, mehr nicht.

Sobald ich mir selbst neue Abläufe ausdenke ist das Kata. Ich bin sogar der Meinung das Kata sich zwangsläufig verändern muss und wird. Das hat sie ja auch immer getan. Erst seit knapp 80 Jahren kriegt man erzählt, das man nichts ändern dürfte. Das hat mit der Ursprungsidee überhaupt nichts mehr zu tun. Kata ist nichts Mystisches. Es war und ist ein didaktisches Mittel um Techniken zu transportieren und gewisse körpermechanische Prinzipien zu vermitteln. Nicht mehr aber auch nicht weniger.

Das Prinzip ist in allen und damit meine ich wirklich allen Formen der Kampfkünste enthalten. Leider hat Kata gerade wegen der modernen Auslegung als Wettkampfdisziplin einen so schlechten Ruf bekommen so das alle damit etwas altes angestaubtes in Verbindung bringen, mit dem man bloß nichts zu tun haben möchte. Und doch machen sie es alle immer und immer wieder in jedem Training. Egal ob Karateka, MMAler, FMAler, usw. usw. usw.

[DerSchleifer]

Na klar, wenn man nur genügend Übungen als "Kata" definiert, wird man "Kata" überall an ganz zentraler Stelle finden.

Aber wo ist da dann der Erkenntnisgewinn?

Was für einen Erkenntnisgewinn erhoffst du dir denn? Kata ist ein didaktisches Unterrichtsmittel und damit heimisch in allen Kampfkünsten. Nichts mystisches oder geheimnisvolles. Kata ist immer das was man selbst daraus macht. Das ist die Erkenntnis und beantwortet damit meiner Meinung nach den Threadtitel. Denn alle Kampfkünste beschäftigen sich über die korrekte Ausführung von Techniken mit dem Kata-Prinzip und somit ist Kata tatsächlich die Seele aller Kampfkünste.

[soto-deshi]

Hallo DerSchleifer,

da stellst Du Deine Ansichten gut vor, denen ich zustimmen kann, wobei ich dann mit einigen " anderen Karate-Meistern " nicht übereinstimme.

Sobald ich mir selbst neue Abläufe ausdenke ist das Kata. Ich bin sogar der Meinung das Kata sich zwangsläufig verändern muss und wird. Das hat sie ja auch immer getan. Erst seit knapp 80 Jahren kriegt man erzählt, das man nichts ändern dürfte. Das hat mit der Ursprungsidee überhaupt nichts mehr zu tun. Kata ist nichts Mystisches. Es war und ist ein didaktisches Mittel um Techniken zu transportieren und gewisse körpermechanische Prinzipien zu vermitteln. Nicht mehr aber auch nicht weniger.

Diese Deine Ansichten könnten aus dem Taekwondo kommen, da dort das Formentraining, einen anderen Stellenwert hat als im Karate.
Ich könnte keinen Taekwondo -Meister nennen, der aus einer Form eine ähnliche Vorstellung ableitet, wie es in der Kata die Bunkai ist.

Gruß soto

[soto-deshi]

Hallo Terao,



[QUOTE]

Na klar, wenn man nur genügend Übungen als "Kata" definiert, wird man "Kata" überall an ganz zentraler Stelle finden.

Könntest Du Deine Ansichten zu diesem Thema etwas ausführlicher darstellen?
Welche Aufgaben haben die Kata im Kendo?
Auch geheime Techniken versteckt in einer Form, wie es im Karate sein soll?

Danke.