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Thema: Andre Bertel "konvertiert" zur JKA

  1. #46
    sky- Gast

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    Tja unsere heilige Koryphäe O Sensei Detlef Korn (http://www.kampfkunst-board.info/for...f-korn-139733/) aus dem Karatedodo hat eben viele Gleichgesinnte

  2. #47
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    Im Blog von AB ist in seinem Profil bereits jeglicher Hinweis auf seine Historie und Verbindung zu Tetsuhiko Asai oder auch der IJKA gelöscht.
    Als wenn er ein Problem damit hätte, wo er in seinem Karate herkommt und was ihn das letzte Jahrzehnt motiviert und angetrieben hat.

    Da muss ich leider sagen:
    Sorry Andre, aber das ist mehr als schwach und wenig souverän

    Aber bitte diesen Post nicht als Startschuss für ein AB-Bashing ansehen!!!
    Ich versuche immer noch absolut neutral nach Faktenlage zu urteilen!!!

    Tante Edit:
    Sehe gerade, dass das Dojo in Christchurch (AB war hier mit Lyall Stone sehr eng befreundet) auch vor Kurzem von der JKS zur JKA konvertierte. Alles sehr merkwürdig...sieht fast aus wie eine konzertierte Aktion in ganz Australien und Neuseeland...
    _________________________
    "Das Weiche besiegt das Harte, das Schwache triumphiert über das Starke." (Lao-Tse)

  3. #48
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    Zitat Zitat von Luce Bree Beitrag anzeigen
    Tante Edit:
    Sehe gerade, dass das Dojo in Christchurch (AB war hier mit Lyall Stone sehr eng befreundet) auch vor Kurzem von der JKS zur JKA konvertierte. Alles sehr merkwürdig...sieht fast aus wie eine konzertierte Aktion in ganz Australien und Neuseeland...
    Dann sollte man sich jetzt mal ganz schnell den Dangrad der Leute dort merken, und dann mal in einem halben Jahr vergleichen.
    Könnte ja sein, dass die hohen Tiere dann einen mehr haben...

    Naja, wer weiß warum...
    Ich bin ganz froh, dass es diese Probleme bei uns nicht gibt. Ab Godan ist Schluss.
    "Eternity my friend is a long f'ing time!"

  4. #49
    Valerius Gast

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    Vielleicht sollten die Leute, die diese Vorwürfe hier erheben, einfach André mal eine Mail schicken, dann kann man seine Meinung dazu auch hören.
    Auf seinem Blog sind jedenfalls noch immer Fotos mit Asai Sensei o.ä. Zu finden.

  5. #50
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    Zitat Zitat von Valerius Beitrag anzeigen
    Vielleicht sollten die Leute, die diese Vorwürfe hier erheben, einfach André mal eine Mail schicken, dann kann man seine Meinung dazu auch hören.
    Auf seinem Blog sind jedenfalls noch immer Fotos mit Asai Sensei o.ä. Zu finden.
    Genau das werde ich sicher auch noch mal machen...
    Eine wirklich gute Idee
    _________________________
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  6. #51
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    Mit Behauptungen das irgendjemand eine Unterschrift gefälscht hat wäre ich öffentlich vorsichtig. Erst recht wenn alle Informationen dazu aus einem englischsprachigen Internetforum von x-beliebigen Personen kommen. Wir wollen nicht eure Daten wegen so einer Anfrage an die Behörden rausgeben müssen.
    Außerdem war die Aussage doch lediglich das die Unterschrift auf der Urkunde nicht von Asai zu sein scheint. Das wäre ja alles erstmal aufzuklären.

    Anderes Thema: das lustige ist ja, das gerade die hohen Dan Grade nicht wegen der Karate Leistung vergeben werden, sondern der Leistung die für den Verband insgesamt erbracht wurde! Wenn da einer dem Verband durch seinen Wechsel einen Mehrwert bringt ist diese dämliche Definition doch schon erfüllt.

    Last but not least ändert das alles nichts an dem guten Karate das Bertel macht und was er damit auch in der JKA machen kann. Freut euch doch.

  7. #52
    Luaith Gast

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    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    Freut euch doch.
    Wieso?

    Ernst gemeinte Frage. Es ist mir sowas von Jacke wie Hose, in welchem Verband irgendwelche Leute Mitglied sind oder nicht. Hat mich noch nie interessiert und war für mich niemals Hinderunsgrund oder Ansporn, einen LG zu besuchen ...

    Ich verstehe, wenn jemandem sowas wurscht ist. Aber "freuen"?

    lG
    L.

  8. #53
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    Zitat Zitat von Luaith Beitrag anzeigen
    Wieso?
    Ich denke, die DJKB-Leute, die den Mann gut finden, haben jetzt größere Chancen ihn mal auf einem DJKB-LG in D zu sehen. Also für diese (kleine?) Gruppe durchaus ein Grund zur Freude.
    Juppheidi...

    "Eternity my friend is a long f'ing time!"

  9. #54
    Naniwonai Gast

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    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    Mit Behauptungen das irgendjemand eine Unterschrift gefälscht hat wäre ich öffentlich vorsichtig. Erst recht wenn alle Informationen dazu aus einem englischsprachigen Internetforum von x-beliebigen Personen kommen. Wir wollen nicht eure Daten wegen so einer Anfrage an die Behörden rausgeben müssen.
    Und ich wäre vorsichtig damit zwei getrennte Fälle durcheinander zu werfen

    1. Mögliche Unterschriftfälschung
    Quelle: Japanische Seite der IJKA
    Hier nochmal der Link: ŸŠŽòˆèæ¶ ‹óŽè“¹Ž‘歷‰îÐ - IJKA‘gD

    2. Aussage das Asai Sensei Herrn Bertel rausgeworfen hat.
    Quelle: Scott Langley, Gründer der JKS Großbritannien&Irland unter Authorität der JKS Japan, im Internetforum des seit 2004 erscheinenden Online Magazines "The Shotokan Way"
    Link: Klick mich

  10. #55
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    Freut euch doch.

    Wieso?
    Ernst gemeinte Frage.
    Wieso nicht? Wenn er so glücklicher wird freu ich mich für ihn. JKA und DJKB sind doch große Verbände, auch in Deutschland. Somit auch gut für einen Großteil der Karate Leute. Ich bin zwar nicht in diesen Verbänden, aber wie SKA Student sagt, die Wahrscheinlichkeit für Lehrgänge in Deutschland steigt. Ebenso würde ich jetzt mal positiv denken, dass Herr Bertel einen guten Wind in diese Richtung bringt und damit mehr Leute erreicht wie vorher.

    @Naniwonai Wo ist der Punkt? Das sind zwei ausländische Internetseiten auf denen prinzipiell völlig unbekannte Personen Inhalte in einer Fremdsprache veröffentlichen. Als Quelle absolut zu hinterfragen, ebenso die Ansichten die man für sich selber nach dem lesen zieht. Ich verurteile deswegen sicher keinen.

  11. #56
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    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    ...
    Ich verurteile deswegen sicher keinen.
    Genau das ist ja der Punkt:thumbup:
    Mir ist es im Grunde genommen auch Wurscht, in welchem Verband wer sein Karate ausübt und lebt.
    Mir geht es nur um die Glaubwürdigkeit und Authentizität einer Person und in keinster Weise um irgendwelche Verurteilungen.
    Völlig losgelöst davon und ohne Frage ist doch die Qualität des Karate von AB.
    _________________________
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  12. #57
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    Gehe mal davon aus, daß A. B. das Karate(-Do) zu seinem Erwerbsberuf gemacht hat.

    Was in keiner Weise verwerflich ist.

    Nur kommen dann immer und zwangsläufig andere "Kriterien" ins Spiel.

    Warten wir ab und freuen uns auf einen möglichen "Lehrgang" in BRD.

  13. #58
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    Zitat Zitat von Kurzer Beitrag anzeigen
    Gehe mal davon aus, daß A. B. das Karate(-Do) zu seinem Erwerbsberuf gemacht hat.

    Was in keiner Weise verwerflich ist.

    Nur kommen dann immer und zwangsläufig andere "Kriterien" ins Spiel.

    Warten wir ab und freuen uns auf einen möglichen "Lehrgang" in BRD.
    Er hat aber auch ein Studium zum "Bachelor of Arts in Education with a minor in Human Services" an der Uni Canterbury absolviert.

    Andr Bertel - Graduate and Student Profiles - University of Canterbury - New Zealand

    Also vielleicht ist das was für später...
    _________________________
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  14. #59
    Naniwonai Gast

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    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    @Naniwonai Wo ist der Punkt? Das sind zwei ausländische Internetseiten auf denen prinzipiell völlig unbekannte Personen Inhalte in einer Fremdsprache veröffentlichen. Als Quelle absolut zu hinterfragen, ebenso die Ansichten die man für sich selber nach dem lesen zieht. Ich verurteile deswegen sicher keinen.
    Der Punkt ist das du zwei verschiedene Begebenheiten einfach mal so durcheinander geworfen hast ohne zu differenzieren und damit den Sinn verdrehst.

    Btw wer verlangt den das das du Andre Bertel verurteilen sollst ?
    Um das klarzustellen: ich nicht.
    Ich nehme hier in keinster weise eine moralische Wertung vor.
    Mir geht es um die unterschwellige Frage des warums.

    Das sind zwei ausländische Internetseiten auf denen prinzipiell völlig unbekannte Personen Inhalte in einer Fremdsprache veröffentlichen.Als Quelle absolut zu hinterfragen[...]
    Hinterfragbar genau wie jede andere Quelle in einer Quellenkritik.

    Und deswegen ist es ja auch wichtig sie zu differenzieren und nicht einfach völlig sinn verdrehend zusammen zu panschen was mich wieder zu meinen Punkt bringt.

    Deine Aussage:
    Mit Behauptungen das irgendjemand eine Unterschrift gefälscht hat wäre ich öffentlich vorsichtig. Erst recht wenn alle Informationen dazu aus einem englischsprachigen Internetforum von x-beliebigen Personen kommen.
    Ist so in diesem Thread nicht passiert.

    Deswegen kann man sie trotzdem nicht einfach mal vom Tisch schieben. Sondern sollte Fragen:
    Ist das wirklich die japanische Seite der IJKF ? - Daraufhin könnte Gibukai sicher eine zufriedenstellende Antwort geben.
    Oder ist das im Forum wirklich Steve Langley ?- Daraufhin könnte man den Administrator anschreiben oder Herrn Langley himself ob er das wirklich verfasst hat.
    Oder auch eine legitime Frage: Sind beide Seiten nicht vor einigen Jahren gehackt wurden und bis heute hat es niemand gemerkt ?

  15. #60
    odayaka Gast

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    Ich glaube, unser Mod möchte nicht, dass hier in guter alter Stille-Post-Tradition alles sich aufschaukelt und zum Bashing-Thread wird.
    Spekulationen kann man ja betreiben, solange man nicht beleidigend oder strafrechtlich relevant wird. Also keine Behauptungen aufstellen, sondern offene Fragen oder Möglichkeiten und man ist aus dem "Schneider".
    :-)
    Was so ein Weibergewäsch bringen soll, ist mir nicht ganz klar, aber wer es so dringend nötig hat - bitte.

    Ich würde mich jedenfalls freuen, wenn AB durch die JKA-Mitgliedschaft mal zu einem Gasshuku etc kommen würde.

    Im Übrigen möchte ich der Meinung widersprechen, dass die Zugehörigkeit zu einem Verband irrelevant sei. Wenn ich z.B. im andren Verband bin, bekomm ich das JKA-Heft nicht und bekomme somit auch schwerer mit, wenn Person XY einen Lehrgang abhält. Also allein schon aus logistischen Gründen ist der Verband für mich relevant - uh, das reimt sich. Und wir wissen alle, was das bedeutet ^^

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