Krav Maga Münster: "Kontrolliertes Aufstehen"

[krav maga münster]

(hab z.B. noch nie einen der ersten 3 im MMA geshen)

Aha...dann schau dir mal die Kämpfe von Karo Parisyan oder Ronda Rousey an.

Was den Selbstschutz angeht,hat man es auch kaum, mit einem technisch ausgebildeten Kämpfer zu tun...wenn es kommt, dann kommt es und die Techniken haben Erfolg.

Gruß Markus

[StaySafe]

Cool, bin sehr gespannt, davon zu hören!

Du erfährst es als erster

Wird aber echt dauern, da es sau schwer ist das wirklich valide nachzuweisen.

[Schnueffler]

Aha...dann schau dir mal die Kämpfe von Karo Parisyan oder Ronda Rousey an.

Was den Selbstschutz angeht,hat man es auch kaum, mit einem technisch ausgebildeten Kämpfer zu tun...wenn es kommt, dann kommt es und die Techniken haben Erfolg.

Gruß Markus

Die beiden Namen sind mir auch sofort eingefallen.

[Bubatz]

Bei der Fragestellung bitte nicht in erster Linie von der "Straße" sondern vom Feld ausgehen

Die erste Arbeit mit Judo / Ju-jitsu Techniken fällt in die Zeit der Haganah. Da ging es ausschließlich um den Kampf auf dem Feld.
O uchi gari gibt es zum Beispiel in einer veränderten Form auch ursprünglich im Krav Maga. Ebenso Koshi guruma.

Man darf jetzt allerdings auch nicht anfangen sämtliche Einzelwürfe in all ihren Feinheiten im KM zu suchen. Die Sachen wurden sowohl durch Gershon Kofler als auch Yehuda Markus bereits vor Imi´s Zeit verändert und ans Gesamtbild angepasst bzw. eingefügt.

Das es Vorgaben gab, sieht man bspw. daran, dass nach dem Tod von Gershon Kofler, Yehuda Markus erst einmal von einem Nicht-Judoka, nämlich Maishel Horowitz, gezeigt wurde was laut damaligem Curriculum wie zu unterrichten sei.

Es gab immer Entwicklung im System und so gut wie nichts wurde einfach völlig unverändert eingebaut.

Und selbst das was Imi nach seiner Militärzeit unterrichtete wurde von ihm immer wieder überarbeitet. Und es wurden auch die Schüler mit eingebunden. Vor allem Eli Avikzars Einfuss war prägend und im Bereich Bodenkampf wurde viel von Haim Gidon weiter entwickelt. Und das nicht erst nach Imi´s Tod.

Danke, das war für das Verständnis sehr hilfreich!

[Panther]

Aha...dann schau dir mal die Kämpfe von Karo Parisyan oder Ronda Rousey an.

Was den Selbstschutz angeht,hat man es auch kaum, mit einem technisch ausgebildeten Kämpfer zu tun...wenn es kommt, dann kommt es und die Techniken haben Erfolg.

Gruß Markus

Wie schon gesagt - dazu gab es schon Diskussionen - ich hab da meine Meinung - aber dennoch kein Problem wenn jemand mit einer guten Basic (schreibst ja auch das man das erst nach Jahren macht "höhere Schülerlevel" - was auch seinen Grund hat) - sich damit beschäftigt.

Solange die Basic passt und nicht darauf aufbaut - habe ich keine Problem damit - da kann man vieles machen was dann auch funktioniert.

Wie machst Du das eigentlich bei Dir im Training - Du hast ja keine Levels? Muss da ein Schüler schon einige Jahre bei Dir sein oder machst Du das schon als Basic?

[krav maga münster]

(schreibst ja auch das man das erst nach Jahren macht "höhere Schülerlevel" - was auch seinen Grund hat) - sich damit beschäftigt.

Nein, ich habe nichts davon geschrieben, das man es erst nach Jahren macht.

Wie machst Du das eigentlich bei Dir im Training - Du hast ja keine Levels? Muss da ein Schüler schon einige Jahre bei Dir sein oder machst Du das schon als Basic?

Meine Leute lernen von Beginn an 3 taktische Takedowns, die jedoch eine andere Zielsetzung haben, wie die oben genannten Würfe.

Gruß Markus

[Panther]

Nein, ich habe nichts davon geschrieben, das man es erst nach Jahren macht.

Dar war mir klar dass das jetzt kommt
Also heißt für dich höhere Schülerlevel nicht Jahre - bei uns dauert es ne Zeit.

Und ich meinte nicht das man erst nach Jahren Takedowns lernt - mir ging es schon direkt um Deine Aufzählung. Die machen meiner Meinung nach erst nach Jahren Sinn - wenn überhaupt.

Hast Du ein Programm wie sich langjährige Schüler weiterentwickelt oder gibt es bei Euch da keine Weiterentwicklung im Sinn von neuem Wissen? Was grundsätzlich nicht schlecht sein muss - wenn man die Basic weiter verbessert und am Kampf arbeitet.

[DieKlette]

Nach vorne in Verbindung mit Schlägen und/bzw.Tritten kenne ich auch, trainiere ich aber nicht, da man keine vernüftige Power generieren kann.

Jupp, ich verstehe auch nicht, warum in diversen SV Systemen(ich meine nicht Krav Maga), aus unterlegenen Positionen geschlagen wird und man damit meint man könnte die Techniken des Gegners unterbinden. Position before submission gilt auch im Sinne von position before strikes.

Kontrolliertes Aufstehen ist ein schwieriges Thema, ich würd' oft selbst den Takedown suchen, gerade wenn der Gegner kickt, oder im aufstehen den Clinch innitieren und von dort aus weiteragieren.

Ich weiß das ist nicht optimal. Aber das liegt mir. Das man da 1-2 mitnehmen muss/kann ist mir klar.

[krav maga münster]

Dar war mir klar dass das jetzt kommt

Ich denke das ist verständlich, wenn du mir sprichwörtlich Worte in den Mund legst, die ich so niemals geäußert habe.

Und ich meinte nicht das man erst nach Jahren Takedowns lernt - mir ging es schon direkt um Deine Aufzählung. Die machen meiner Meinung nach erst nach Jahren Sinn - wenn überhaupt.

Dafür das du angeblich Leute im Krav Maga unterrichtest, hast du ziemlich wenig Plan von der Materie.

Im Krav Maga hat man eine primäre und eine sekundäre Vereidigung oder wie ich schon schrieb Alternativverteidigung und darunter fallen diese Würfe.

Gruß Markus

[Schnueffler]

Jupp, ich verstehe auch nicht, warum in diversen SV Systemen(ich meine nicht Krav Maga), aus unterlegenen Positionen geschlagen wird und man damit meint man könnte die Techniken des Gegners unterbinden. Position before submission gilt auch im Sinne von position before strikes.

Kontrolliertes Aufstehen ist ein schwieriges Thema, ich würd' oft selbst den Takedown suchen, gerade wenn der Gegner kickt, oder im aufstehen den Clinch innitieren und von dort aus weiteragieren.

Ich weiß das ist nicht optimal. Aber das liegt mir. Das man da 1-2 mitnehmen muss/kann ist mir klar.

Ich kenne es nur als Störtechniken. Weniger mit dem Ziel Schaden beim Gegner anzurichten, sondern einfach nur abzulenken.

[DieKlette]

Ich kenne es nur als Störtechniken. Weniger mit dem Ziel Schaden beim Gegner anzurichten, sondern einfach nur abzulenken.

Als Ablenkung um den Eingang für eine Folgetechnnik zu ebnen, okay. Aber viele glauben da an Wirkungstreffer.

Wenn man nicht gerade Travis Browne ist .

[Panther]

Dafür das du angeblich Leute im Krav Maga unterrichtest, hast du ziemlich wenig Plan von der Materie.

Im Krav Maga hat man eine primäre und eine sekundäre Vereidigung oder wie ich schon schrieb Alternativverteidigung und darunter fallen diese Würfe.

Nicht bei jedem und auch nicht bei jedem Verband - ich müsste mich schwer täuschen wenn Hüftwurf oder gar Kopfwurf in den P1-5 Levels irgendwo drin wäre (also bei IKMF oder KMG). Und da die P Levels ja ca. 3 Jahre ausmachen.....

Seltsam ist dann auch noch das Du ja selbst andere Takedowns machst - warum das wenn Du Hüftwurf / Kopfwurf und Co gut findest und der Meinung bist es gehört ins Programm?

Als Ablenkung um den Eingang für eine Folgetechnnik zu ebnen, okay. Aber viele glauben da an Wirkungstreffer.

Naja - ich glaube nicht mal im stehen an Wirkungstreffer - also das man direkt mit einem Schlag das ganze beendet
Aber ich glaube das hast Du auch nicht gemeint.
Schlagen aus der Position macht Sinn um dem Angreifer etwas Beschäftigung zu geben - mehr nicht - davon geht sicher keiner KO.

[Pyriander]

Findest Du denn, dass es nichts im Training gibt, was nicht auch im Prüfungsprogramm gibt?

[Panther]

Findest Du denn, dass es nichts im Training gibt, was nicht auch im Prüfungsprogramm gibt?

Bei uns steht so geshen alles (egal welche Technik) im Programm - aber das ist ein anderes Thema.

Und natürlich darf und soll man sich auch über das normale Programm bewegen - nur wird es hier dargestellt als wenn es die normalste Technik im Krav Maga ist (wobei Münster es nicht mal selbst so unterrichtet) und das passt nicht und wäre ein Kopfwurf usw. so eine Standardtechnik wäre er auch im Programm!

[krav maga münster]

(wobei Münster es nicht mal selbst so unterrichtet)

Da bin ich mal gewillt, dir Antworten auf deine Fragen zu geben und erneut legst du mir Worte in den Mund.

Wie kommst du ständig darauf, irgendwas zu behaupten, das niemals ein User gesagt hat...unverständlich.

und das passt nicht und wäre ein Kopfwurf usw. so eine Standardtechnik wäre er auch im Programm!

Hier zeigst du erneut, das du die vorangegangenen Postings/Erklärungen, nicht einmal im Ansatz verstanden hast.

Gruß Markus