Werden bei euch Hebel gelehrt ?

[Bubatz]

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Ich glaube da verwechselt dein Trainer etwas, diese Regel gibt ähnlich wenn man Hebel als Festlege-, Transport oder Kontrolltechniken nutzt.
Allerdings bezieht sie sich darauf, dass man dem "Kontrollierten" keine zu großen Schmerzen zufügen soll, damit er nicht durchdreht.
Der Schmerz muss dosiert werden, damit man noch Luft oben hat, bevor es *knack* macht.

Es kann allerdings auch sein, dass nicht der Trainer was verwechselt, sondern der Schüler nicht richtig zugehört bzw. nicht richtig verstanden hat.

[80erfan]

Ein ähnlich Effekt (Schock) tritt auch ein, wenn eine Blankwaffe hiebartig auf Gelenk oder auch Knochen trifft. Systeme, die mit harten Blocks arbeiten zielen ja auf solche Effekte u a ab. Da braucht's nicht mal einen Hebel.

Ich bestätige derKünstlers Aussage (temporäre Dysfunktion etc.) aus meiner eigenen praktischen Erfahrung z.B. bei Anwendung eines Teleskopschlagtocks.

[Terao]

Der Teleskopschlagstock fällt also unter die Blankwaffen in Bizarro-Welt?

[80erfan]

auf alte Zeiten bezogen: ja, aber nur als "Deppentechnik", gegen die man dann lupenreines WT einsetzte .....

Hier widerspreche ich partiell derKünstlers Aussage, da ich die Hebel zwar im Schülergrad-Programm als "sanfte Mittel" dahingegen im Lehrerprogramm (2.Sektion) als Gelenkbrecher kennengelernt habe (nach dem Motto: der Arm den ich gerade kontaktiere auf dem Weg zu empfindlicheren Zielen "mal eben" im Gelenk kaputt machen, dann kann man ungestört die anderen schönen Dinge des Lebens genießen ( = die anderen empfindlicheren Ziele ungestört attackieren).

[80erfan]

Der Teleskopschlagstock fällt also unter die Blankwaffen in Bizarro-Welt?

Na, wenn das schon mit einer extrem stumpfen nicht wirklichen "Blankwaffe" funktioniert, dann wohl noch eher mit einer recht stumpfen tatsächlichen Blankwaffe.

[Asahibier]

OPENMIND!!! Sorg hier bitte mal für Ordnung

[NyxMoiren]

Na, dann glaubt mal weiter an den Metallschock. Und an stumpfe Äxte.

Das ist vermutlich so ähnlich wie der Gewebeschock. Das kommt sicher genausooft vor bei den WingChun-Atomscharfschützen.

[openmind]

Unser Trainer meinte, dass man beim Hebeln nichts brechen soll, da die Gehebelten dann erfahrungsgemäß durchdrehen (Adrenalinschub usw.)

Welchen Sinn machen Hebel dann in einer SV-Situation?
Dass man den Anderen irgendwann aus dem Hebel raus läßt
und er ebenso wütend wieder anfängt anzugreifen?

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[Tigr]

Hier widerspreche ich partiell derKünstlers Aussage, da ich die Hebel zwar im Schülergrad-Programm als "sanfte Mittel" dahingegen im Lehrerprogramm (2.Sektion) als Gelenkbrecher kennengelernt habe (nach dem Motto: der Arm den ich gerade kontaktiere auf dem Weg zu empfindlicheren Zielen "mal eben" im Gelenk kaputt machen, dann kann man ungestört die anderen schönen Dinge des Lebens genießen ( = die anderen empfindlicheren Ziele ungestört attackieren).

Ja genau - zwischen dem Fingerstich in die Augen und dem toedlichen Handkantenschlag "mal eben" noch ein Gelenk brechen. Ihr habt echt Fantasie .

[openmind]

Und dabei ist "stumpf" (Axtschärfe) vollkommen ausreichend. Blücher hat bei Waterloo die Säbel scharf schleifen lassen, was bei den Franzosen zu noch übleren (unnotwendig) brutalen Verletzungen geführt hat. Das war damals sowas wie ein Konventionsbruch und galt als unmenschlich....

Die Verletzten, Verstümmelten, in Schock daliegenden haben dann die sogenannten "Spießer" erledigt.

Ääääähm...
Ich hab ja keine Ahnung von der Schwertkampfkunst vergangener Zeiten...
Aber was waren Säbel denn normalerweise? Stumpf?
Haben die im Krieg damit wie Kinder, die mit Stöckern fechten, gegeneinandergehauen?

_

[Terao]

Ääääähm...
Ich hab ja keine Ahnung von der Schwertkampfkunst vergangener Zeiten...
Aber was waren Säbel denn normalerweise? Stumpf?
Haben die im Krieg damit wie Kinder, die mit Stöckern fechten, gegeneinandergehauen?

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Genau. Alles andere wär ja auch unmenschlich gewesen. Und die Spießergewerkschaft hätte sich beschwert, weil sie nix mehr zu tun gehabt hätten.

[openmind]

OPENMIND!!! Sorg hier bitte mal für Ordnung

Ma Shao De und ich beraten uns gerade.
Ich denke, wir schließen gleich.

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[Tigr]

Ma Shao De und ich beraten uns gerade.
Ich denke, wir schließen gleich.

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Ja, Ma Shao De sitzt hier ja leider am laengeren Hebel ...

[big X]

Welchen Sinn machen Hebel dann in einer SV-Situation?

mMn haben hebel 3 einsatzmöglichkeiten:
1. kontrolliertes zu boden bringen (langer einsatz)
2. führen des gegners zb gegen eine wand, auf eine befahrene strasse, ... (mittlerer einsatz)
3. schädigen eines gelenkes (kurzer einsatz)

ausserdem werden hebel gefunden, nicht gesucht. hebel müssen nicht stundenlang aufrechterhalten werden.

das ein mensch mit gebrochenen knochen wütend wird, kann ich ja noch nachvollziehen, aber das er dann noch voll kampftauglich ist, zweifel ich ein wenig an. es gibt zwar fälle, wo menschen unter alkohol einfluss noch mit gebrochenen gliedern durch die gegend gelaufen sind, doch waren sie dann nicht mehr voll einsatzfähig. selbst wenn wir die wirkung von adrenalin und alk gleichsetzen.

aus eigener erfahrung weiss ich, dass ein bänderriss (den ich von der wirkung her nicht mit einem bruch vergleichen möchte) stark auf den kreislauf einfluss nimmt. ich hätte damals nicht weiterkämpfen können. war aber auch nicht unter alk oder adrenalin .

[DeepPurple]

Ääääähm...
Ich hab ja keine Ahnung von der Schwertkampfkunst vergangener Zeiten...
Aber was waren Säbel denn normalerweise? Stumpf?
Haben die im Krieg damit wie Kinder, die mit Stöckern fechten, gegeneinandergehauen?

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Ja.....um die Gegner damit unter Schock zu setzen und zu lähmen....weiß doch jedes Kind......dagegen gabs dann Rüstungen.....

Wieder was dazu gelernt.

Und mach bitte zu bevors total wirr wird.