Schlagwinkel mit links und rechts gleich?

[Armin]

Deshalb heißt es doch ...WINKEL 1...weil es doch ein "Bereich" ist, aus dem ein Angriff erfolgt. Daher ist es egal ob mein Partner ein Linkshänder ist oder nicht.
Alles was aus dieser Zone kommt ist "Winkel 1", egal was, wie, womit.
Wenn ich das "spiegel" dann habe ich doch einen anderen Winkel/andere Zone.
Oder habe ich da was falsch verstanden?

Bei uns ist es so: Es gibt zwei mögliche Ansichtspunkte, eben als Angreifer und als Verteidiger. Für den Verteidiger ist alles was zur linken oberen Hälfte zielt ein Schlagwinkel 1, usw. Für den Angreifer ist alles, was "Vorhand" diagonal von oben nach unten geschlagen wird Schlag Nr. 1.

[suceng1]

Also,

So wie Ihr es beschreibt, kenne ich es ja auch.

Ich rede aber von gespiegelter Position.

Sprich ich habe die Waffe in meiner rechten Hand und auch den rechtenFuß vorne.

Mein Gegner steht vor mir mit Waffe in der linken Hand und mit dem linken Fuß vorne.

Beide schlagen eine Vorhand. Nach dem MA System von Gaby ist beides eine 1.

Ich komme da durcheinander, weil ich das so nicht kenne, sondern wie oben beschrieben, dass egal welche Hand ich benutze, die 1 immer von oben rechts nach unten links geht. Ziel Kopf.

Ich hoffe das war verständlicher?

Sorry, auf die Ausgangsfrage bezogen, sehe ich da keinen Vorteil wenn man Spiegelt.
Prinzipiell ist es aber egal ob ich mit links oder rechts schlage (Womit ich halt besser kann damit schlag ich).
Fürs Training kann ich mir da auch keinen Vorteil draus ersehen. Wenns heißt "Winkel 1" dann ist es eben "Winkel 1" ob mit rechts oder links.
Wenn ich spiegle, muß ich dann immer noch dazu sagen ob rechte oder linke Hand Winkel 1! Das spar ich mir, wenn der Winkel festgelegt ist (oder der Quadrant wie Panzerknacker so schön gesagt hat - das passt eigentlich besser).

[Cillura]

Bei uns wird gespiegelt, weil wir auch in JJ spiegeln. Grundsätzlich arbeiten auch wir mit den Winkeln - im Sinne von Vorhand/Rückhand. Aber für den Verteidiger ist's egal ob Winkel 1 oder 2, weil wir Folgetechniken danach entschieden, ob wir auf der Innen- oder Außenseite des Angreifers stehen. Es ist also völlig egal ob ich von rechts oder links oben angegriffen werde. Der Angriff kam von außen, also steh ich innen, also mach ich dies und jenes

[amasbaal]

Deshalb heißt es doch ...WINKEL 1...weil es doch ein "Bereich" ist, aus dem ein Angriff erfolgt. Daher ist es egal ob mein Partner ein Linkshänder ist oder nicht.
Alles was aus dieser Zone kommt ist "Winkel 1", egal was, wie, womit.

ganz genau.
und so hab ich es auch im modern arnis (dav) und in anderen stilen ebenfalls gelernt. die "1" wird, aus der perspektive des "schlägers" betrachtet, von rechts aus geschlagen. rechtshänder also mit vorhand, linkshänder mit rückhand, denn es heißt nicht "technik 1", sondern "winkel 1".
für den, der geschlagen wird, macht es erstmal keinen unterschied. es kommt, so oder so, immer aus der gleichen "ecke" angeflogen. das problem "linkshänder" ergibt sich erst mit den auf den schlag "antwortenden" techniken. da ist dann manches spiegelverkehrt oder mehr oder weniger stark modifiziert (letzteres gilt insbesondere für entwaffnungen).
so wild ist das nicht. als linkshänder kommt man schnell drauf, was evtl. geändert werden muss, damit es passt. rechtshänder, die auf linkshänder treffen, haben da eher probleme, da es für sie eher der ausnahmefall ist.

Beide schlagen eine Vorhand. Nach dem MA System von Gaby ist beides eine 1.

und da liegt das problem. ihr arbeitet nicht mit winkel 1, sondern mit technik 1 (vorhandschlag oben).
trotzdem: dann behandelst du die "1" des linkshänders eben wie ne "2" eines rechtshänders. verlangt eigentlich nicht viel. einfach machen.

[snasna]

Amasbaal's antike Erinnerung täuscht nicht Beim Modern Arnis á la DAV würde bei jeweiligen gleichen Nummern bei Angriffen mit der linken oder rechten Hand der Treffer an der selben Stelle landen.
(die 1 macht immer die Beule an der linken Kopfseite aus Sicht des Getroffenen , etc...)

Modern Arnis in der IMAF: Gaby orientiert sich soweit ich weiss eher an der amerikalastigen Phase Remy Presas' und den anderen MOTTs. Da ist die 1 halt eine Vorhand. TNT von Edessa Ramos scheint auch US-Remy orientiert, Bram Frank, usw - vielleicht liegts daran?

Letztendlich ist die Nummerierung auch nur eine Hilfe zur Kommunikation zwischen Trainierenden. Vorher sollte man sich auf die gleiche Sprache einigen

[Der_Stuffz]

Nur das bei Edessa eben die 1 auch immer ne 1 ist egal ob mit links oder rechts es wird immer links getroffen.

Bei Bram auch.

Wenn ich die 12 Winkel durchgehe mit rechts, dann starte ich auch rechts mit der 1.

Wenn wir das mit links machen starten wir links mit der 1.

Ich dachte auch erst, für das reine Technicktraining kann man das ja machen.

Allerdings wird das auch im weiteren Training so gemacht.

Also bei Gaby.

Lerntechnisch macht es für mich keinen Sinn.


Das Training an sich macht ja tierisch viel Spaß.

[Cillura]

Vielleicht solltest du einfach nur trainieren und weniger drüber nachdenken. Wenn ich das hier so lese, dann scheint wohl das Spiegeln nicht wirklich verbreitet zu sein. Auch wenn das bei uns, wohl eher ne Sonderform ist, hab ichs dennoch gelernt. Einfach machen und nicht so viel nachdenken. Ändern kannst du es ja doch nicht. Mit bissel Übung siehst du dann sowieso aus welcher Richtung der Stock kommt und gibts dem Ding keinen Name mehr. Nehmt halt am Anfang bisl das Tempo raus, damit du dich drauf einstellen kannst.

[Eskrima-Düsseldorf]

Auch korrekt, rechts gegen links kann böse Aua machen (aber bei beiden)

Ich habe mal eine Zeit lang mit links gekämpft weil ich rechts einen Tennisarm hatte. Sagen wir mal ich fühlte mich mit rechts bedeutend wohler.

[salurian]

Ich habe mal eine Zeit lang mit links gekämpft weil ich rechts einen Tennisarm hatte. Sagen wir mal ich fühlte mich mit rechts bedeutend wohler.

Tennisarm, ja nee is klar!

Trainieren wir bei uns nur ab und an mal. Es ist zwar vor allem für das waffenlose Winkelverständnis sehr hilfreich,
aber ich finde es ist etwas das die Leute selber austrainieren können.

[Eskrima-Düsseldorf]

Tennisarm, ja nee is klar!

Die Tätigkeit auf die Du da anspielst merke ich eher immer im Nacken

[Der_Stuffz]

Ist halt am Anfang etwas schwer.

Da ich halt noch TNT Trainiere.

[amasbaal]

Die Tätigkeit auf die Du da anspielst merke ich eher immer im Nacken

aber auch erst, seit du mehr bbj, dumog, rinderniederringen und andere roll- und verrenkungskünste trainierst, nehm ich mal an

[salurian]

aber auch erst, seit du mehr bbj, dumog, rinderniederringen und andere roll- und verrenkungskünste trainierst, nehm ich mal an

Ja, ich glaub beim Christian laufen all diese Tätigkeiten in etwa auf das gleiche Ergebnis raus. Auch bzw. gerade die Tätigkeit welche zum Tennisarm bzw. Nackenschmerzen bei ihm führt

O.k., o.k. das war ziemlich Off-topic, aber der musste sein

[amasbaal]

Ja, ich glaub beim Christian laufen all diese Tätigkeiten in etwa auf das gleiche Ergebnis raus. Auch bzw. gerade die Tätigkeit welche zum Tennisarm bzw. Nackenschmerzen bei ihm führt

O.k., o.k. das war ziemlich Off-topic, aber der musste sein

im grunde sind wir ja nur neidisch

noch was zu links und rechts?

[Der_Stuffz]

Heute mit meinem TNT Trainer nochmal drüber gesprochen.

Er ist auch immer noch verwundert und kennt es auch nicht.

Ich versuche mich nicht mehr verwirren zu lassen.