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Thema: Schlechte Entwicklung im KM

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Daffy Gast

    Standard Schlechte Entwicklung im KM

    Als SV-Interessierter verfolge ich schon lange die verschiedensten Kravmaga Ableger. In letzter Zeit sind mir diverse Schulen aufgefallen, die plötzlich Grappling, Messerkampf oder gar FMA anbieten, respektive sogar in ihr Kravmaga einfliessen lassen..
    Komischerweise sind die jahrelangen KM-Instruktoren plötzlich auch Experten in diesen Systemen..

    Ich persönlich finde diese Entwicklung nicht gut.
    Könnt ihr euch darauf einen Reim machen?

  2. #2
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    Standard

    Nenn doch mal Ross und Reiter.

  3. #3
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    Standard

    Naja, zum einen, kann man nicht wirklich sagen, hier gäbe es eine schlechte Entwicklung im Krav Maga.

    Die sehe ich an ganz anderen Punkten. Eine schlechte Entwicklung innerhalb mancher Krav Maga Gruppen (ich tue mich schwer von "dem Krav Maga" oder "der Krav Maga Szene" zu sprechen) wäre bspw., dass es vermehrt Gruppen gibt in denen nicht gesparrt wird oder Sparring nur nach Leveltesting möglich ist.

    Wenn KM- Instruktoren sich weiterbilden und dann ihr Angebot erweitern, muss das nichts schlechtes sein.

    Zum anderen, bleibt ja die Frage, ob sich jemand wirklich als "Grapplingexperte", "Messerkampf- oder FMA Experte" bezeichnet.

    Das ist mir, zumindest bei den Angehörigen seriöser und etablierter KM Organisationen noch nicht untergekommen.

  4. #4
    Daffy Gast

    Standard ...

    Denke man soll in der knappen Zeit des Trainings sich auf das Wesentlichste konzentrieren. Zudem erwarte ich auch eine "getestete" Version eines Systems. Meiner Meinung nach sind "neue Mischsysteme" meistens auf das hohe Ego eines Lehrers oder dessen Geldnot zurückzuführen....

  5. #5
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    Standard

    Zitat Zitat von Daffy Beitrag anzeigen
    Denke man soll in der knappen Zeit des Trainings sich auf das Wesentlichste konzentrieren. Zudem erwarte ich auch eine "getestete" Version eines Systems. Meiner Meinung nach sind "neue Mischsysteme" meistens auf das hohe Ego eines Lehrers oder dessen Geldnot zurückzuführen....
    Wer bestimmt denn, was wesentlich ist ? Du ?

    Wer sagt dir, dass das, was angeboten wird, nicht "getestet" ist ?

    Und welchen "Test" erwartest du ? Wenn bspw. ein KM Instructor auch Luta Livre oder BJJ unterrichtet um den Grapplinganteil seines Trainings zu erweitern, dann arbeitet derjenige da mit Tools und Taktiken, die sich zumindest mal im freien Zweikampf bewährt haben.


    Und ohne ein konkretes Beispiel das du kritisieren möchtest, ist das ganze Posting ziemlich überflüssig.

  6. #6
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    Standard

    Zitat Zitat von StaySafe Beitrag anzeigen
    Wenn bspw. ein KM Instructor auch Luta Livre oder BJJ unterrichtet um den Grapplinganteil seines Trainings zu erweitern, dann arbeitet derjenige da mit Tools und Taktiken, die sich zumindest mal im freien Zweikampf bewährt haben.
    Da fallen mir auf die Schnelle auch so ein paar ein!

  7. #7
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    Standard

    Na ja aber was ist an "Grappling" und "Messerkampf" im KM jetzt so besonders?
    Wie man das Kind nennt spielt dann ja wohl kaum eine Rolle.
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  8. #8
    Daffy Gast

    Standard ...

    Nun ja, habe es bereits angetönt; ich will in möglichst kurzer Zeit möglichst viel Verteidigungsfähigkeit erlangen. Wenn mir jetzt plötzlich während des Unterrichts ein völlig anderes Messerabwehrsystem gezeigt wird, verwirrt mich das und kostet meine Zeit. Vermutlich könnte ich das in der wirklichen Auseinandersetzung auch nicht gebrauchen, da es zu komplex ist. Ich sehe das halt eher aus der Sicht eines KM-Schülers.

  9. #9
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    Standard

    Zitat Zitat von Daffy Beitrag anzeigen
    Als SV-Interessierter verfolge ich schon lange die verschiedensten Kravmaga Ableger. In letzter Zeit sind mir diverse Schulen aufgefallen, die plötzlich Grappling, Messerkampf oder gar FMA anbieten, respektive sogar in ihr Kravmaga einfliessen lassen..
    Komischerweise sind die jahrelangen KM-Instruktoren plötzlich auch Experten in diesen Systemen..

    Ich persönlich finde diese Entwicklung nicht gut.
    Könnt ihr euch darauf einen Reim machen?
    Die Nachfrage ist da, also wird geliefert.

    P.S.:

    Viele Instruktoren haben ein soliden Hintergrund in anderen Systemen. Wenn sie da ihre Erfahrungen mit einfließen lassen, finde ich das nicht schlecht.
    Etwas befremdlich sind für mich die Leute die nur eine Sache gemacht haben und sich noch nie in eine zweite Sache vertieft haben. Da fehlt mir das linsen über den berühmten Tellerrand.

    P.P.S.:

    Wenn es solide und anwendbar ist, warum sollte man es nicht integrieren ? Stillstand heißt ja bekanntlich Rückschritt. Und auch Krav Maga hat in den 70ern, 80er und eben heute anders ausgesehen.

  10. #10
    Balthus Gast

    Standard

    also ich bin aktuell auch in einer KM Gruppe die ich mit meinen Erfahrungen als recht "Hausfrauenorientiert" bezeichnen würde wenig/kein Sparring, allerdings viele freiwillge Stressdrills, didaktik etc ist OK nur eben Standup-Sparring fehlt ...

    dafür gehe ich dann zum LL/Kickboxen etc ^^

    *edit*
    Background aus "soliden" Systemen ist völlig legitim (habe ich auch Gutes gesehen) wenn dann nur das "liefersystem" Überhand nimmt und vom KM wenig übrig bleibt sollte man es nicht KM nennen (egal wie effektiv das eigene System auch sein mag!)

  11. #11
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    Standard

    Zitat Zitat von Balthus Beitrag anzeigen
    wenn dann nur das "liefersystem" Überhand nimmt und vom KM wenig übrig bleibt sollte man es nicht KM nennen (egal wie effektiv das eigene System auch sein mag!)
    ich lass mir schon mal kravkali und eskrimaga registrieren...
    da ich aus nem "liefersystem" komme, freue ich mich immer, wenn wir was liefern dürfen.

    verstehe sowieso nicht, warum man meint, es gäbe ein funktionierendes system, das tatsächlich "einfach" ist. alles braucht training und zeit, sonst bleibt es schlecht. wenn man dann die basis drauf hat, sollte die zwar immer wieder wiederholt werden, aber ich persönlich kenne niemanden, der interesse daran hätte, von da aus nicht weiterzugehen.
    ... ich kann mir nicht vorstellen, dass es das ziel einer km-organisation sein kann, in ein paar monaten ein "einfaches" programm durchzukauen und dann die leute langsam aber sicher abwandern zu lassen, wenn es ihnen zu langweilig wird, sich nicht "weiterzuentwickeln". wiederholung & neuer input. damit wird man wohl eher auf dauer (!) glücklich.
    "I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s

  12. #12
    Schwabe Gast

    Standard

    Zitat Zitat von amasbaal Beitrag anzeigen
    da ich aus nem "liefersystem" komme, freue ich mich immer, wenn wir was liefern dürfen.
    Eine Pizza Spezial bitte



    Zum Thema - es ist auf keinen Fall falsch sich über die Basic weiter zu entwickeln!
    Dazu ist dann, je nach Verband usw., auch ein weiteres System manchmal sinnvoll.

    Manche Verbände haben aber auch ein Programm was man über Jahrzehnte trainieren kann und eben nicht nur Basic ist.

    Andere haben nur Basic und außer Wiederholung gibt es nicht viel Neues.
    Dafür wird das wenige meist so trainiert das man es bei den Leuten lang als "Neu" verkaufen kann - z.B. dadurch das man das Programm 2-4 Mal im Jahr durch macht und eben immer nur einen Teil daraus z.B. in einer Woche macht (dafür intensiv) und bis der wieder dran ist sind min. 3-6 Monate vergangen. So ist auch Altes immer wieder neu

    Wenn man in so einem "Basic" Krav Maga Verband ist/war und sein Programm durch anderes aufbauen will - sollte man nur darauf achten das die "neuen" Techniken / Methoden auch wirklich ein Aufbau sind - also immer noch als Grundlage die Baisc des Krav Maga Systems (welches auch immer) haben und nicht auf einmal dem vollständig widersprechen und sogar die Basic Reaktionsmuster kaputt machen.

    Schlechtes Beispiel - X neue Messerabwehren - ohne Sinn und Verstand - usw....

  13. #13
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    Standard

    Zitat Zitat von amasbaal Beitrag anzeigen
    da ich aus nem "liefersystem" komme, freue ich mich immer, wenn wir was liefern dürfen.
    dann freut es dich sicherlich zu sehen, was die JJ aus dem Hubud gemacht haben

  14. #14
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    Zitat Zitat von gion toji Beitrag anzeigen
    dann freut es dich sicherlich zu sehen, was die JJ aus dem Hubud gemacht haben

    ... hab ich voll verdrängt.
    liefern ist doch schön. nicht schön ist, wenn dann von der pizza der belag weggekratzt und nur der boden verspeist wird, nachdem schon alles kalt geworden ist.

    ok, dann so: liefern alleine genügt nicht, muss auch ne anweisung zur verwendung mit dabei und am gelieferten, echtes interesse vorhanden sein. für korrekte verwendung gibt es leider kein gewähr .

    und der schwabe hat narürlich recht: bestellt werden sollte das, was auch dem eigenen geschmack entspricht (also dem eigenen interesse - s.o.), sonst verschimmelt die pizza nutzlos in der ecke.
    Geändert von amasbaal (22-05-2014 um 11:22 Uhr)
    "I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s

  15. #15
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    Zitat Zitat von Daffy Beitrag anzeigen
    Als SV-Interessierter verfolge ich schon lange die verschiedensten Kravmaga Ableger. In letzter Zeit sind mir diverse Schulen aufgefallen, die plötzlich Grappling, Messerkampf oder gar FMA anbieten, respektive sogar in ihr Kravmaga einfliessen lassen..
    Komischerweise sind die jahrelangen KM-Instruktoren plötzlich auch Experten in diesen Systemen..

    Ich persönlich finde diese Entwicklung nicht gut.
    Könnt ihr euch darauf einen Reim machen?
    Jemand der eine Krav Maga Instruktorenausbildung macht, bekommt nur ein Teilbereich des Systems mit auf den Weg.

    Es reicht um eine Gruppe aufzubauen und die neuen Mitglieder eine Zeitlang zu beschäftigen, ansonsten würden Instruktorenausbildungen viel länger dauern, das will man ja nicht.

    Es liegt natürlich am Verband, wie auch den einzelnen Instruktoren, für eine ständige Weiterbildung zu sorgen.

    Wer dies nicht macht, sich auch noch von einem bestehenden Verband löst und seinen eigenen Weg geht, hat natürlich Defizite.

    Entweder versucht man sich bei anderen KM Instruktoren weiterzubilden oder man geht halt auf stilfremde Angebote ein und mixt sich sein eigenes System.

    Gruß Markus

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