Gerade auf Youtube gefunden. Typische "versus" Serie, aber vielleicht trotzdem ganz interessant anzuschauen.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlhH0PAsaZI
Wang Zhanhai gegen Judoka
Gerade auf Youtube gefunden. Typische "versus" Serie, aber vielleicht trotzdem ganz interessant anzuschauen.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlhH0PAsaZI
Zitat von AkushonWasi
Weils so schön ist, gleich den hinterher:
https://www.youtube.com/watch?v=b3Mlao2iHo0
KKB-Userstatus: Senior
Ich finde das erste Video sieht ziemlich gestellt aus
Das zweite habe ich nicht angesehen.
Beim O-Soto-Gari-"Versuch" arbeitet der Herr im weissen Gi unten gegen die Kraft an, die er oben selbst aufbaut. Er neutralisiert sich ohne Fremdeinwirkung selbst.
Bei seinem "Schleuderwurf" (eine Judotechnik kann man beim besten Willen nicht erkennen) vermeidet der Weisskittel effektiv jeden Hueftkontakt, der einen Wurf moeglich machen wuerde.
etc.pp.
Fake!
Vielleicht kam er nicht besser rein?
Das ist irgendwie langweilig, dieses ganze Fake-Geschrei.
Ich fand das Video dumm aufgemacht, aber der kleine Exchange war doch OK.
Hat wenig mit einem Vergleich Tai chi / Judo zu tun, der Bessere hatte einfach einen Vorteil, und das war in dem Fall der Tai Chi Mann.
Gegen erfahrenere Judoka wäre er wohl nicht so gut dagestanden.
Jetzt erinnere ich mich wieder, warum ich nur noch wenig in Foren schreibe.
Kommt doch wenigstens auf Anfaengerniveau beim Werfen bevor ihr das Video kommentiert!
Ist auch langweilig, diese ganze Fakerei zu sehen.Das ist irgendwie langweilig, dieses ganze Fake-Geschrei.
Insofern passts doch.
.. komm doch ein bischen runter in unsere Niederungen...
So hoch ist das Ross doch gar nicht. Er hat doch erläutert, was da fehlt. Bloß, als dann wieder argumentfreies "Vielleicht ja doch irgendwie" kam...
...ach, lassen wir`s. Ist doch schön, wenns wenigstens der Zielgruppe gefällt.
Moderator
Klar ist das gestellt, aber nicht gefaked - es sind nur die Aktionen vielleicht nicht drin, wo der deutlich schwerere Judoka den Taijiler ausheben kann.
Ich denke, man kann da ganz solide Taiji-Basis sehen, gute Struktur und kein albernes ein-finger-wegflieg-zeugs. Das weder im ersten noch im zweiten Video. Ich finds ganz fein. Das Chen Bing Seminarvideo von damals fand ich aber deutlich cooler.
Gruss, Thomas
Erschrickstu gern / keyn fechten lern
Ich weiss nur, dass man wertvolle Lebenszeit sinnlos vergeudet, wenn man Videokommentare liest.
Ich hab auch schon bei Boxkämpfen dieses ständige "Fake, fake!" gelesen...
Es gibt wohl kein "Beweis"video ohne "Fake"-Geschrei.
Ich mag dieses x versus x Getue nicht. Es ist ja effektiv immer Person x gegen person x. Wer das nicht kapiert hat ist ein Holzkopf.
ich mein, ist ja egal, was auf dem Video zu sehen ist. Wer Augen hat zu sehen und sowas ansatzweise trainiert hat, der weiss worum es geht.
Jan hat Recht.
Entweder ist der Judoka im Judo nie über Anfängerniveau herausgekommen.
Da würde seine noch nicht einmal halbherzigen Wurfansätze erklären und auch die Vermeidung von Opferwürfen.
Oder aber er tut nur so als ob er werfen wolle ... und das halte ich für wahrscheinlicher.
Ich vermute, das alles war vorher abgesprochen.
Es sieht mir sehr choreographiert aus.
Einige Male ist der Tai-Chi-Mann weg, ist aus dem Gleichgewicht ... und der Judoka wartet brav, bis der Tai-Chi-Mann es wiedergefunden hat.
Sieht man beim O-Soto-Gari, und selbst bei der behäbigen Imitation eines Hüftwurfs gerät der Tai-Chi-Mann erheblich aus dem Gleichgewicht.
Warum der Judoka da nicht einfach wirft, wird sein kleines Geheimnis bleiben.
Kein Ansatz eines Ko-Soto-Gake, obwohl der TC-Mann regelrecht darum bettelt.
Kein Ansatz eines O-Uchi-Gari, dito.
Müde wird in der Imitation eines Fußfegers gegen die Beine des TC-ler getippt ...
Und von Tomoe-Nage (um den der TC-ler ebenfalls regelrecht bettelt!) oder Sumi-Gaeshi, auf die der TC-ler, so wie er da steht und sich bewegt, abgehen würde wie eine Rakete, ist auch nichts zu sehen.
Jan ist ein sehr erfahrener Judoka, und er ist absolut in der Lage, zu beurteilen, was da geschieht oder eben nicht geschieht.
Und wenn der Judoka den TC-ler nicht wirft, obwohl letzterer mehrfach deutlich sichtbar aus dem Gleichgewicht gerät, dann ist da etwas faul.
"Weil er nicht kann! Der Tai-Chi-Mann ist zu gut!"
Klar.
Hast du eigentlich mal Rangel mit Tai Chi Mann gemacht? Wenn ja, wie waren deine Erfahrung?
Gruß
KeineRegeln
meine Gottheit ist ein Molch und heißt Muk oder Muck. Habe mich noch nicht entschieden. ^^
Ja, hab ich, und nicht nur einmal.Hast du eigentlich mal Rangel mit Tai Chi Mann gemacht?
Die meisten hab ich problemlos geworfen. Manche sofort, andere nach einigem Abtasten ...Wenn ja, wie waren deine Erfahrung?
Einige wenige haben sich mir recht geschickt entzogen - aber das war dann doch ein wenig anders als das, was ich da auf dem Video sehe.
Und sobald ich einen festen Griff etabliert hatte (was mir früher oder später immer gelang), konnte ich sie dann trotzdem werfen. Mit und ohne Gi.
Ich mag ja von TC nicht viel Ahnung haben, aber ich habe Ahnung vom Judo.
Vor allem, was Würfe angeht.
Und wenn ein einigermaßen trainierter Judoka so weit in den Wurfansatz kommt, wie das auf dem Video beim O-Soto-Gari zu sehen ist, dann wird eine Verteidigung dagegen äußerst schwierig.
Jedenfalls gehe ich aufgrund meiner eigenen Erfahrung davon aus, daß die "Verteidigung", die der TC-ler da zeigt, gegen einen ernsthaften Wurfansatz wirkungslos geblieben wäre. Unter anderem deshalb, weil er viel zu spät reagiert hat.
Meiner Erfahrung nach können TC-ler, sobald sie ein gewisses Niveau erreicht haben, recht gut verhindern, daß man sich in Hüftwürfe eindreht.
Gegen Fußwürfe aber gelingt ihnen das (wieder: meiner Erfahrung nach) nicht.
Und wenn man ihnen Opferwürfe angedeihen läßt, sind sie überfordert - das jedenfalls hab ich so erlebt.
Auf einem meiner LG war auch mal ein recht guter TC-ler, der meinte, man könne ihn nicht wegschieben, weil er die Kraft "ableiten" würde.
Ein Berliner Judoka hat ihn dann einfach überrannt ...
Mir geht es nicht darum, Tai Chi irgendwie schlechtzumachen.
Aber das Video ist eine Farce.
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