Krav Maga Expertlevel in Deutschland

[StaySafe]

Inspiriert vom "BJJ Blackbelt Thread" im Grapplingunterforum, fand ich den Gedanken ganz nett, mal die mittlerweile vorhandenen Krav Maga Expertlevel Instruktoren aufzulisten.

Immerhin spiegeln diese Level mMn. die Entwicklung des Krav Maga in Deutschland und zeigen auch auf, dass es nicht mehr nötig ist, um der Verbreitung willen am laufenden Band Systemfremde durch Schnellausbildungen zu jagen oder dauernd irgendwelche Neuverbände zu eröffnen.

Vielleicht kann der Thread ja auch angepinnt werden, wenn er für das KM Unterforum interessant genug erscheint.

Ich liste erst einmal nur die verfügbaren Namen auf. Falls Jahreszahlen der Graduierung und Standort des Instructors wichtig erscheinen, bitte PN an mich, ich ändere bzw. ergänze das dann gerne. Ebenso bei Korrekturen.

Sollten in Zukunft Blackbelts aus legitimen Organisationen die noch das Gurtsystem nutzen, dazu kommen, nehme ich diese auch in die Liste auf.

------ KRAV MAGA EXPERTLEVEL IN DEUTSCHLAND ------

IKMF gegründet 1996
International Krav Maga Federation
President / Headinstructor:
Avi Moyal Masterlevel 2 / Expert 7

• John Freeman E 2
• Stefan Thias E 2
• Andreas Burkert E 2
• Benny Klein E 1
• Julian Kramar E 1
• Andreas Sperzel E 1

KMG gegründet 2010
Krav Maga Global
President / Headinstructor:
Eyal Yanilov Masterlevel 3 / Expert 8 / Founders Diploma of Excellence

• Ralf Ulbig E 3
• Jan Tevini E 3
• Sascha Baumeister E 3
• Matthias Birkner E 2
• Björn Wiebe E 2
• Oliver Bechmann E 2
• Markus Schneider E 2
• Raphael Wildemann E 2
• Rafo Wdowiak E 1
• Marius Bock E 1
• Timo Hilbert E 1
• Ruben Israel E 1
• Holger Zwinscher E 1
• Florian Peter E 1
• Andreas Janus E 1
• Tino Enders E 1
• Dirk Zinn E 1
• Frank Deubel E 1

UKMWO gegründet 2012
United Krav Maga World Organisation
President / Headinstructor:
Tomasz Adamczyk Level: aktuell unbekannt, ehemals GIT Member IKMF & KMG

• Karsten Wrede E 1

KMC gegründet 2013
Krav Maga Core
President / Headinstructor:
Amnon Darsa Expert 5 / Haim Sasson Expert 4 (ehemals IKMF)

• Mario Staller E 2

[StaySafe]

Aktualisierung:

Für die KMG gibt es weitere / neue E-Level zu vermelden.
Sascha Baumeister ist nun E 3. Tino Enders und Dirk Zinn haben in Israel ihr E 1 Level bestanden.

[tempestas]

Glückwunsch an Tino und die beiden anderen Jungs

[StaySafe]

Aktualisierung für die IKMF:

Andreas Burkert ist jetzt E 2
Mit Julian Kramar und Andreas Sperzel gibt es zwei neue E 1 Level Instruktoren.

[Rocee]

Julian ist mein Trainer. Kann mir keinen besseren vorstellen. Hammer Typ.

[Pyriander]

Wow, ne Menge Arbeiit.

Ich möchte einerseits keine Politik aufmachen, andererseits drängt sich natürlich die Frage auf, ob die komplette Maor-Linie in Deutschland absichtlich rausgehalten wird. Und wie sollte es gehalten werden mit Organisationen, die keine Level benutzen?

Weiß jemand, wie es da z.B. der Lior Offenbach / Combat Krav Maga hält?

Beste Grüße

[mst78]

Das mit der Maor Linie fände ich ebenfalls interessant. Könnte man da nicht auch irgendwie eine Liste erstellen?

Ansonsten: gute Sache!

[StaySafe]

Wow, ne Menge Arbeiit.

Ich möchte einerseits keine Politik aufmachen, andererseits drängt sich natürlich die Frage auf, ob die komplette Maor-Linie in Deutschland absichtlich rausgehalten wird. Und wie sollte es gehalten werden mit Organisationen, die keine Level benutzen?

Weiß jemand, wie es da z.B. der Lior Offenbach / Combat Krav Maga hält?

Beste Grüße

Das kann ich recht schnell beantworten: Ich halte Maor und Maor Derivate mit Absicht raus, weil ich da einerseits nicht durch die Graduierungsstruktur durchblicke und diese Linie andererseits gerade in Deutschland so zersplittert ist, dass sich die Auflistung irgendwann in Klein- und Kleinstgruppen verlieren würde, die mit Berufung auf Maor ihr eigenes Ding machen.

Wenn da jemand ran will: Bitte

Zu Lior Offenbach: Selbst ist er ein ehemaliger E 1 Instructor von KMG und hat (so zumindest meine letzte Info) keine Level in seiner Organisation Combat Krav Maga International.

Wer keine Level oder andere Graduierungen verwendet, erscheint natürlich auch nicht in einer Graduierungsauflistung. Eigentlich ja recht logisch.

[Schnueffler]

Klare, offene und ehrliche Antwort.

[Ununoctium]

die mit Berufung auf Maor ihr eigenes Ding machen.

Schlussendlich machen alle Verbände von Deiner Liste nix anderes!
Nur eben nicht mit Berufung auf Maor – sondern auf Lichtenfeld.

Aber schlussendlich macht da jeder sein Ding!

Ich frage mich, gerade bei den Verbänden aus der Liste, um was es hier geht – wirklich eigene Inhalte oder einfach mehr Geld für die Verbandschefs?

Um es mal direkt zu sagen, die IKMF als Startverband von allen von der Liste – wodurch haben die die Berechtigung bekommen Krav Maga Grade zu vergeben.
Oder ganz blöd – wodurch hat Lichtenfeld dazu die Berechtigung erhalten???

Und warum sollen anderen, die einen ähnlichen Weg begehen, keine legitimen Organisationen sein???
Was ist denn eine legitime Organisation???

Und muss Krav Maga wirklich nur von Lichtenfeld kommen? Gerade in Deutschland hat Maor Krav Maga erst bekannt gemacht!

Viele Grüße

Heiko

PS: Für mich ist eine legitime Organisation welche ein sinnvolles und qualitatives Training anbietet und da gehören für mich noch deutlich mehr dazu als diese von der Liste.
Eigentlich sagst Du, StaySafe, mit dem Satz – das alle anderen Organisationen deiner Meinung nach kein ordentliches Training geben – oder was genau willst Du damit sagen?

Sollten in Zukunft Blackbelts aus legitimen Organisationen die noch das Gurtsystem nutzen, dazu kommen, nehme ich diese auch in die Liste auf.

Lustiger Weiße ist nicht mal die Organisation dabei wo Du deine Trainer gemacht hast? Soll das bedeuten dass die keine legitime Organisation sind, für Dich?

Sorry, dass ich so direkt werde, ist nicht persönlich gemeint! Aber man fragt sich schon warum Du eine Liste aufmachst wo über 50% aller Krav Maga Schulen in Deutschland direkt als Mitglieder "nicht legitimer Organisationen" dargestellt werden?

Zu den Graden – ganz einfach
P Level = Basic
G Level = Advanced
Expert Level = Expert / Master
Master Level = Master

[Schnueffler]

Ich finde du reißt einiges aus dem Zusammenhang und stellst komische Verbindungen her.
StaySafe sagte, das er bei MAOR und den daraus entstandenen Derivaten nicht durchblickt und sie deshalb außen vor lässt.
Dazu dann auch wieder der persönliche Angriff gegen ihn.
Wo sagt er z.B. das andere Organisationen nicht legitim sind?
Ich lese nur heraus, das er die nicht kennt, bzw. aufdröseln kann.

Legitime Organisation = sinnvolles, qualitatives Training!
So deine Aussage.
Richtig?

Jetzt kommt XYZ, nennt das was unterrichtet KM und es ist sinnvolles, qualitatives Training. Nur hat er absolut null Verbindungen zu irgendeiner Organisation!
Also eine legitime KM Organisation?

Nur meine Meinung, wie ich die Sachen von dir und ihm rauslese.

[StaySafe]

Er nu wieder...

Schlussendlich machen alle Verbände von Deiner Liste nix anderes!
Nur eben nicht mit Berufung auf Maor – sondern auf Lichtenfeld.

Sie bewegen sich dabei alle nachvollziehbar auf dem Fundament dessen was gemeinhin als Krav Maga bekannt ist: Das System dass unter dem maßgeblichen Einfluss Imrich Lichtenfelds in der IDF aus dem Kapap entwickelt wurde und welches Imrich Lichtenfeld (und kein anderer!) danach für die zivile Anwendung weiterentwickelt hat.

Ich frage mich, gerade bei den Verbänden aus der Liste, um was es hier geht – wirklich eigene Inhalte oder einfach mehr Geld für die Verbandschefs?

Ich empfehle, diese Frage an die Verbandschef zu richten. Die sind alle sehr einfach über Facebook zu kontaktieren.

Um es mal direkt zu sagen, die IKMF als Startverband von allen von der Liste – wodurch haben die die Berechtigung bekommen Krav Maga Grade zu vergeben.
Oder ganz blöd – wodurch hat Lichtenfeld dazu die Berechtigung erhalten???

Zu Lichtenfeld: Es ist sein System. Spätestens seit 1963, also dem Beginn des zivilen Krav Maga, sprechen wir von seiner Systemschöpfung. Da konnte der Mann Grade vergeben wie er lustig war.

Zur IKMF: Die IKMF ist eine legitime und sogar von Lichtenfeld beauftragte Organisation zur Verbreitung des Krav Maga durch vielfältige Ausbildungen.

Und warum sollen anderen, die einen ähnlichen Weg begehen, keine legitimen Organisationen sein???
Was ist denn eine legitime Organisation???

Und muss Krav Maga wirklich nur von Lichtenfeld kommen? Gerade in Deutschland hat Maor Krav Maga erst bekannt gemacht!

Man erlaube mir die Spitzfindigkeit, aber Maor hat seine auf Karate und KM Grundlagen aufbauende Selbstverteidigungsmethode in Deutschland bekannt gemacht.

Aber geschenkt. Auch wenn Maor als erster in Deutschland bekannt gemacht hat, ist Krav Maga immer noch nicht "sein" System. Das macht das was er macht weder besser noch schlechter. Es ist einfach historisch präzise.

PS: Für mich ist eine legitime Organisation welche ein sinnvolles und qualitatives Training anbietet und da gehören für mich noch deutlich mehr dazu als diese von der Liste.
Eigentlich sagst Du, StaySafe, mit dem Satz – das alle anderen Organisationen deiner Meinung nach kein ordentliches Training geben – oder was genau willst Du damit sagen?

Du interpretierst - wie so oft - ziemlich viel und dazu auch noch völlig wirr.

Wenn jemand sinnvolles und qualitativ hochwertiges Training anbietet, dann ist das ganz toll. Dadurch wird das was er tut jedoch nicht automatisch Krav Maga. Oder Tang Lang Kung Fu. Oder Sambo. Oder Muay Thai. etc.

Was die Liste aussagt ist: "Das sind Organisationen die keinen XYZ Mix Marke Eigenbau als Krav Maga verkaufen um Kohle zu machen und das hier sind ihre hochgraduierten Instruktoren."

Das zu verstehen ist eigentlich nicht schwer. Eigentlich...

[Ununoctium]

OK - war vorhin auch auf dem Sprung und wohl nicht ganz diplomatisch.

Aber einfache Frage - ist das was z.B. Krav Maga Defcon machen - nun kein Krav Maga?

Oder auch Krav Maga Street Defence, oder EKMO, oder KMU, oder GKMF, oder SAMI, oder usw.....

Und ganz ehrlich - wenn Du schon so ein Liste machst - solltest Du es auch richtig machen - außer Du bist wirklich der Meinung das oben genannte Krav Maga Varianten kein Krav Maga machen???

Wie die Grade zu sehen sind, habe ich Dir ja nun aufgelistet.

Zur IKMF: Die IKMF ist eine legitime und sogar von Lichtenfeld beauftragte Organisation zur Verbreitung des Krav Maga durch vielfältige Ausbildungen.

Naja – das ist mir soweit auch bekannt – ist aber nur die halbe Antwort auf die Frage - auf der Liste stehen ja noch andere Verbände???
Durch wenn haben die diese Berechtigung erhalten? Durch die IKMF sicher nicht!

Ich finde es schon etwas fragwürdig z.B. UKMWO oder KMC hier aufzuführen, aber z.B. Krav Maga Defcon und andere außen vor zu lassen.


Viele Grüße

Heiko

[Schnueffler]

Noch immer von mir die Frage so als nicht KMler.
Die von dir aufgeführten Verbände sind doch auf die Maor-Linie zurück zu führen, oder?
Und das jemand wie Michael Rüppel und seine ausgebildeten Trainer wirkliches KM anbieten, steht wohl außer Frage. Und ich meine, das Michael doch bei Maor gelernt hat.
Und wenn dann jemand sagt: Mit der Linie kenne ich mich nicht aus, aber wer es kann, soll es machen und ich füge es ein! reicht mMn doch aus, das auch anzuerkennen.

[StaySafe]

Noch immer von mir die Frage so als nicht KMler.
Die von dir aufgeführten Verbände sind doch auf die Maor-Linie zurück zu führen, oder?
Und das jemand wie Michael Rüppel und seine ausgebildeten Trainer wirkliches KM anbieten, steht wohl außer Frage. Und ich meine, das Michael doch bei Maor gelernt hat.
Und wenn dann jemand sagt: Mit der Linie kenne ich mich nicht aus, aber wer es kann, soll es machen und ich füge es ein! reicht mMn doch aus, das auch anzuerkennen.

Wenn es um die Sache an sich ginge, dann hättest du Recht.
Manchen geht es aber nur darum sich zu produzieren.

@Heiko:

Wenn du Maor samt Ableger gerne entsprechend aufgelistet haben willst, steht es dir frei eine solche Liste anzulegen und hier zu posten. Ich sehe das nicht als meine Aufgabe, da ich mich ausdrücklich auf das Lichtenfeld Krav Maga beziehe und nicht auf Hybride die bestimmte Versatzstücke aus militärisch-polizeilichem Krav Maga enthalten.