Krav Maga Expertlevel in Deutschland

[Schnueffler]

... Versatzstücke aus militärisch-polizeilichem Krav Maga...

Könntest du das mal für einen Noob wie mich erklären?
Gerne auch in einem extra Fred.

[StaySafe]

Könntest du das mal für einen Noob wie mich erklären?
Gerne auch in einem extra Fred.

Ich schick dir dazu eine PN weil das hier wirklich zu weit führt.

Wie ich schrieb: Ich beziehe mich auf das Lichtenfeld Krav Maga, welches nun mal das eigentliche Krav Maga ist. Unabhängig davon wer wo etwas unter diesem Namen zuerst "bekannt" gemacht hat.

Wer sich gerne mit Amnon Maors Interpretation und den entsprechenden Graduierungsstrukturen auseinandersetzen will, kann das gerne in einem eigenen Thread tun und aufhören meinen zu zuspammen.

[Schnueffler]

Danke!

[Ununoctium]

Wer sich gerne mit Amnon Maors Interpretation und den entsprechenden Graduierungsstrukturen auseinandersetzen will, kann das gerne in einem eigenen Thread tun und aufhören meinen zu zuspammen.

Wenn dann gehört das auch hier rein - Dein Thema heißt - Krav Maga Expertlevel in Deutschland!

Für Defcon:
Falk Berberich Chefinstructor
Armin Berberich Chefinstructor
Ralf Uhl Master Level / Instructor
Klaus Kirsch Master Level / Instructor
Andreas Fischer Master Level / Instructor
Pascal Nagel Expert Level 2 / Instructor
Dirk Gorcke Expert Level / Instructor

Für SAMI International:
Thomas Saffnauer Master Level / Instructor

Inspiriert vom "BJJ Blackbelt Thread" im Grapplingunterforum, fand ich den Gedanken ganz nett, mal die mittlerweile vorhandenen Krav Maga Expertlevel Instruktoren aufzulisten.

Immerhin spiegeln diese Level mMn. die Entwicklung des Krav Maga in Deutschland und zeigen auch auf, dass es nicht mehr nötig ist, um der Verbreitung willen am laufenden Band Systemfremde durch Schnellausbildungen zu jagen oder dauernd irgendwelche Neuverbände zu eröffnen.

Vielleicht kann der Thread ja auch angepinnt werden, wenn er für das KM Unterforum interessant genug erscheint.

Ich liste erst einmal nur die verfügbaren Namen auf. Falls Jahreszahlen der Graduierung und Standort des Instructors wichtig erscheinen, bitte PN an mich, ich ändere bzw. ergänze das dann gerne. Ebenso bei Korrekturen.

Sollten in Zukunft Blackbelts aus legitimen Organisationen die noch das Gurtsystem nutzen, dazu kommen, nehme ich diese auch in die Liste auf.

Und ich bin vielleicht etwas doof - aber wo steht hier was von Lichtenfeld?

Es liegt nun an Dir zu zeigen ob Du wirklich eine vollständige Liste willst – oder ob das alles für Dich nur ein politisches Mittel ist.


Viele Grüße

Heiko

[StaySafe]

Es liegt nun an Dir zu zeigen ob Du wirklich eine vollständige Liste willst – oder ob das alles für Dich nur ein politisches Mittel ist.

Politisches Mittel ? Du scheinst echte Probleme zu haben.
Als verbandsunabhängiger Trainer bin ich der letzte der irgendetwas von "Politik" hätte.

[Ununoctium]

Politisches Mittel ? Du scheinst echte Probleme zu haben.
Als verbandsunabhängiger Trainer bin ich der letzte der irgendetwas von "Politik" hätte.

Sehr gut - dann spricht ja nix dagegen die Liste auszubauen - oder?
Wie gesagt - außer Du bist der Meinung das die anderen Verbände kein Krav Maga anbieten.

[Ununoctium]

Und das jemand wie Michael Rüppel und seine ausgebildeten Trainer wirkliches KM anbieten, steht wohl außer Frage. Und ich meine, das Michael doch bei Maor gelernt hat.
Und wenn dann jemand sagt: Mit der Linie kenne ich mich nicht aus, aber wer es kann, soll es machen und ich füge es ein! reicht mMn doch aus, das auch anzuerkennen.

Sorry - überlesen - ja - Krav Maga Street Defence Michael Rüppel gehört auch in die Liste.

Und ich hab StaySafe die Arbeit ja schon abgenommen - einfügen kann ich es nicht in seinen Beitrag

[F-factory]

Heiko, mache bitte einen separaten Thread auf, wenn Du die Maor Ableger und deren Ableger auflisten willst. Ein Vergleich ist aufgrund der komplett anderen Struktur garnicht möglich.

Gruß
John

[StaySafe]

Sehr gut - dann spricht ja nix dagegen die Liste auszubauen - oder?
Wie gesagt - außer Du bist der Meinung das die anderen Verbände kein Krav Maga anbieten.

Sie bieten teilweise "Maor Krav Maga" an. (Ein Hybrid der unter anderem Krav Maga enthält) oder sie bieten einen Hybriden unter Verwendung von "Maor Krav Maga" an.

Diese Feststellung macht das jeweils angebotene weder besser noch schlechter, führt aber u.a. dazu dass es hier, neben der Undurchsichtigkeit der unterschiedlichen Levelstrukturen und der Zersplitterung in Klein- und Kleinstgruppen, von mir nicht berücksichtigt wird.

Darüberhinaus wird in Deutschland gar nicht mehr nach Maor graduiert soweit ich weiß, sondern nur noch nach den Richtlinien von Gruppen oder Einzelpersonen die sich mal mehr, mal weniger auf Amnon Maor berufen.

Wenn ich von Krav Maga spreche, beziehe ich mich daher immer automatisch auf das von Imrich Lichtenfeld entwickelte System; speziell ab 1963 sowie Ausformungen seiner Schüler.

Ich bitte dies zu respektieren.

[Ununoctium]

Heiko, mache bitte einen separaten Thread auf, wenn Du die Maor Ableger und deren Ableger auflisten willst. Ein Vergleich ist aufgrund der komplett anderen Struktur garnicht möglich,

Gruß
John

Gern – aber solange der Titel des Themas „Krav Maga Expertlevel in Deutschland“ ist – gehören alle rein!
Sonst müsste das Thema „Krav Maga Expertlevel in Deutschland – nach Lichtenfeld Linie“ heißen und auch im Thema selbst erklärt werden das hier nur Lichtenfeld Ableger dabei sind.

Es würde ja auch nicht passen wenn ich ein Thema – Danträger Jiu-Jitsu auf mache und einfach manche Verbände welche andere Strukturen haben - rausnehme weil mir diese nicht gefallen.

Wenn ich von Krav Maga spreche, beziehe ich mich daher immer automatisch auf das von Imrich Lichtenfeld entwickelte System; speziell ab 1963 sowie Ausformungen seiner Schüler.

Ich bitte dies zu respektieren.

Ist ok – ich kann es respektieren – dennoch bleibt es für mich eine Diskriminierung von über 50% aller Krav Maga Schulen in Deutschland!

Außer Du schreibst ganz klar in den Eingangsbeitrag rein das nicht alle Verbände genannt werden, sondern nur Lichtenfeld Ableger und änderst den Titel auch entsprechend.
Das dürfte ja kein Problem sein?


Viele Grüße

Heiko

[OliverT]

Kommst du aus dieser Maor lineage?

[Ununoctium]

Kommst du aus dieser Maor lineage?

Auch

Heiko, mache bitte einen separaten Thread auf, wenn Du die Maor Ableger und deren Ableger auflisten willst. Ein Vergleich ist aufgrund der komplett anderen Struktur garnicht möglich.

Würden den dann Haim Zut oder K.M.IL usw. in die Liste passen?

Diese kann man zwar auch direkt auf Lichtenfeld zurückführen, nur haben auch diese Systeme vollständig andere Strukturen wie IKMF / KMG und Co.?

[StaySafe]

Würden den dann Haim Zut oder K.M.IL usw. in die Liste passen?

Diese kann man zwar auch direkt auf Lichtenfeld zurückführen, nur haben auch diese Systeme vollständig andere Strukturen wie IKMF / KMG und Co.?

Natürlich passen die theoretisch da rein, da sie die alte Struktur haben die ja durch die Levelstruktur nur anders (differenzierter) ausgedrückt wird.

Da die hier aber keine Vertreter haben, sind sie (ebenso wie FEKM oder KMWW) nicht in der Liste enthalten.
Auch die IKMA würde passen, hat aber hier keinen Blackbelt Instructor.

[Ununoctium]

Sorry, das ist alles sehr fragwürdig für mich. Weder Haim Zut, noch K.M.IL oder KMWW haben das gleiche Trainingssystem wie IKMF und Ableger.
Und damit meine ich nicht die Grade! Sondern die Inhalte!

Oder wird in der IKMF das gleiche Programm wie bei KMWW oder Haim Zut usw. unterrichtet?

Wenn es nur um die Grade geht und was diese aussagen zum Gesamtsystem – kann man das ohne Probleme übersetzen.

Gürtelfarbe – weiß bis Grün = P Level = Basic Level
Gürtelfarbe – Grün bis Braun = G Level = Advanced Level
Gürtelfarbe – Schwarz = Expert Level = Expert / Master Level
Ab 6. Dan = Master Level = hier gibt es wohl wirklich kein Vergleich

Ich finde die ganzen Aussagen wie eine große Ausrede – welche eigentlich Vorurteile gegen die Maor Verbände sind.

Keiner der Verbände auf der Liste hat die gleichen Inhalte – zwar sind diese noch Verwandte 1. oder 2. oder 3. Grades aber mehr auch nicht.
Aller Systeme – egal ob nun IKMF, KMG, UKMWO, KMC, KMWW, K.M.IL, Haim Zut, usw. haben kleine bis sehr große inhaltliche Unterschiede!
So hat z.B. ein Expert 1 Leveltest der IKMF andere Inhalte als ein Leveltest von KMWW usw..
Also sind heute fast alle Krav Maga Systeme Hybride des Ursprünglichen Systems – welches z.B. Maor auch gelernt hat

Viele Grüße

Heiko

[Frederic]

Bin ja vielleicht offtopic, man möge mir verzeihen
Raphael Wildemann E2