KKB-Userstatus: Senior
Diese Ju Jutsuka (ich denke ich weiß wen du meinstZitat von Sayonara
) haben ihre BJJ-Graduierung allerdings nicht im DJJV erhalten, sondern sich ihre BJJ-Gürtel verdient weil sie neben ihrem Ju Jutsu, zum Teil sehr intensiv, BJJ trainieren.
Die Frage ist halt, wird das so bleiben, oder werden BJJ-Prüfungen im DJJV zur selben Entwertung von Graduierungen führen wie man es aus anderen KKs kennt
Wodurch werden denn dei Graduierungen entwertet?weil dann mehr Leute mit einer Graduierung rumrennen, oder weil die Qualität nachlässt?
Im ersten Fall ist es denke ich einfach durch die Verbreitung bedingt. Je mehr verbreitung desto mehr graduierte....
nachlassende Qualität kann ich mir schon vorstellen, aber welches von beiden meint ihr oder sogar eine weitere Variante?
KKB-Userstatus: Senior
Mit der Aussage wäre ich vorsichtig. Es gibt mittlerweile den einen oder anderen BB, der durchaus im Ruf steht seine Gürtel mehr oder weniger "zu verkaufen". Wenn dann mal so ein BB verschenkt ist, hast Du einen BB, der ein ganz anderes Maß für die Fertigkeiten, die ein gewisser Gürtel haben muss, entwickeln. Da gibts die Gürtel dann schneller.
Bei der derzeitigen Turnierstruktur gibts dann trotzdem noch genügend nett klingende Titel zu gewinnen, so dass es so aussieht, als wäre man mittendrin statt nur dabei.
Man wird da wohl in Zukunft nicht mehr nur die Frage stellen müssen, welchen Gürtel jemand aktuell hat, sondern auch, wie lange er die vorherigen inne hatte und -wenn das sehr kurz ist- ob er tatsächlich so ein Talent ist oder ob da doch n bisschen früh der Gürtel kam.
Wenn sich derartige BBs erstmal im DJJV etabliert haben, dann ist das Spielchen mit dem Qualitätsverlust ganz unabhängig von der PO am laufen.
Wobei natürlich auch eine Koexistenz von PO und BJJ-Gürtelkultur denkbar ist. Der Fall ist aber nur unter derart günstigen Voraussetzungen zu erreichen, dass ich daran irgendwie nicht glauben kann. Bedauerlicherweise sieht es so aus, als hätten wir so oder so in naher Zukunft mit einem Leistungsabfall im BJJ zu tun.
Global Moderator
Ich würde es nicht primär als Leistungsabfall sondern als Leistungsschere bezeichnen!
Auf Grund der weiteren Verbreitung wird der Konkurrenzdruck im Wettkampf größer und die Leistungsspitze wird immer besser, während - ebenfalls durch die zunehmende Verbreitung - auch zunehmend "Schwarze - also Black(Belt) - Schafe" dabei sein werden, die eben nicht mehr die höchsten technischen und / oder kämpferischen Anforderungen haben.
Das ist aber ein Problem welches den Sport im allgemeinen und in allen Ländern betrifft und betreffen wird...
Just my 2ct
KKB-Userstatus: Senior
Ich gebe zu dass mich die ganze Geschichte mit der PO am Anfang auch sehr irritiert hat, inzwischen muss ich aber sagen dass ich der Meinung bin dass der DJJV in der BJJ-Szene nie ein größere Bedeutung erhalten wird.
Der BJJBD als nationaler Ableger der IBJJF ist Mitglied im DJB, bei dieser Konkurrenz wird die Luft für den DJJV in meinen Augen sehr dünn. Als dementsprechend irrelevant für das BJJ in Deutschland halte ich auch diese PO und alles drumherum
Ich kann Mono nur absolut zustimmen und immer wieder betonen, dass es im Endeffekt doch ausschließlich darauf ankommt, das BJJ vermittelt und trainiert wird.
Ich war an diesem Wochenende erst wieder auf einem tollen BJJ-Lehrgang des DJJV/NJJV und ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur einer der Teilnehmer nach den gemachten Erfahrungen und schweißtreibenden Stunden der Meinung ist, er könnte sich ohne jahrelanges BJJ-Training nen BJJ-Gürtel um den Bauch binden, unabhängig davon was im JJ die Jacke zusammen hält.
Alles was ich vernommen habe war Begeisterung, Respekt und Anerkennung für diesen großartigen Sport, seine Möglichkeiten und dem Können der Typen aus dem BJJ.
Tja und da frage ich mich doch wirklich, was daran bitte falsch oder nicht wünschenswert sein kann?
Wobei das auch noch mal Interessant werden dürfte, immerhin ist das BJJ so in zwei DOSB-Verbänden vertreten, was ja eigentlich nicht geht.Der BJJBD als nationaler Ableger der IBJJF ist Mitglied im DJB, bei dieser Konkurrenz wird die Luft für den DJJV in meinen Augen sehr dünn. Als dementsprechend irrelevant für das BJJ in Deutschland halte ich auch diese PO und alles drumherum
Was ne PO angeht, so wird man darum aber auch im DJB nicht herumkommen, auch da muss man ja dem DOSB-Reglement entsprechen.
Global Moderator
So erlebe ich es auch bei unseren Landeslehrgängen im SHJJV - und alle noch so hoch graduierten legen - spätestens beim zweiten Seminar - ihren JJ Gürtel ab und legen ihren Weißgurt wieder um.
Sportpolitisch ist der DJJV der vertretungsberechtigte Verband für das Brazilian Jiu Jitsu, nicht der DJB...
Nur so am Rande.
Gruß
Mono
KKB-Userstatus: Senior
Auf welcher Grundlage?
Global Moderator
Auf Grundlage irgendwelcher Entscheidungsgremien die das eben festgelegt haben nehme ich an...
Info wurde von Roland Köhler (Präsident DJJV) auf der TAT in Hachen Anfang des Monats weitergegeben (dass die Vertretungsberechtigung BJJ dem DJJV zugesprochen wurde).
im Februar diesen Jahres hieß es noch, dass der DJB den zuschlag bekommen hätte, weil der DJJV sich nciht richtig augemeiert hätte....aber das sind ja mal Neuigkeiten
jau den link habe ich vor ein zwei wochen wohl übersehen
http://ju-jutsu.de/brazilian-jiu-jitsu/experten-team
Ohne hier jetzt 15 Seiten Diskussion durchlesen zu wollen...
... kann man im DJJV BJJ trainieren, OHNE das klassische DJJV-Stand-UP-JJ, oder ist dort JJ die Bedingung für BJJ-Training/Graduierung?
Global Moderator
Ganz einfache und kurze Antwort:
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun!
Zwei unterschiedliche Sportarten. Lediglich der gleiche Verband...
KKB-Userstatus: Beginner
O.K., mir ist klar der Thread ist uralt, aber ich fand ihn wirklich interessant, auch gerade weil so viel Zeit vergangen ist. Ich habe zu den Inhalten einige Fragen.
Ich habe vor etwas über einem Jahr nach langer Pause wieder mit dem Kampfsport angefangen, erst mit TKD, dann habe ich BJJ begonnen und dann Judo noch dazu. Früher habe ich auch Ju Jutsu und "traditionelles" Jiu Jitsu gemacht, das reizt mich aber nicht mehr. Im TKD reicht mir Sparring völlig aus, aber im BJJ gehört richtiges kämpfen ja irgendwie dazu.
Vor einigen Wochen hatte ich dann den ersten Wettkampf im BJJ, mein erster Wettkampf seit gut 26 Jahren. Es hat irre Spaß gemacht. Ich will das öfter machen, zuerst dachte ich auch an Judo Turniere, aber ich denke, ich bleibe wegen der ganzen Regeländerungen beim BJJ, da darf ich noch alles machen, was ich mal gelernt habe.
ABER, die Startgebühren beim BJJ sind teilweise happig und gehen mit Fahrtkosten und Unterkunft sehr locker in den dreistelligen Bereich. Ich habe also nach Alternativen gesucht. Da ich nicht vorhabe, Leistungssport zu machen, sondern nur etwas Kämpfen will, sollte es - zumindest vorerst - nicht zu weit weg und nicht zu teuer werden.
So bin ich über den DJJV gestolpert der diese Ne-Waza-Turniere anbietet, in NRW sind es immerhin drei im Jahr, das würde mir als Ergänzung völlig reichen und es wäre nicht zu weit weg. Die Startgebühren liegen meist bei 15 Euro, wie im Judo, was ich echt O.K. finde.
Allerdings sind die Wettkämpfe mittlerweile nicht mehr "verbandsoffen" - ich muss also dafür Mitglied in einem DJJV - Verein sein. Ich habe einige nicht zu weit weg, die bieten aber kein BJJ an, sondern nur die SV-Geschichte.
Wäre ja egal, muss ich ja nicht unbedingt machen, ich brauche ja nur den Pass mit Jahressichtmarke. Mich würde interessieren, ob jemand, der aus dem "normalen" BJJ kommt mit den Ne-Waza-Turnieren Erfahrungen hat. In den Startbedingen steht, dass man eine Graduierung haben muss, bezieht sich das auch auf die Ne-Waza-Sparte?
Dazu wäre es interessant zu wissen, wer nun offiziell für den DOSB das BJJ in Deutschland vertritt, ist das der DJJV? oder ist das diese BJJBD? Ich trainiere BJJ aktuell in zwei Schulen, die, wie beim BJJ üblich, verbandslos sind. Aber wenn ich schon irgendwo Mitglied werden muss / möchte, dann doch bitte bei dem Verband, der international zuständig ist.
Im DJB und der DTU bin ich ohnehin schon.
Wenn ich hier mit den Fragen falsch bin, bitte verschieben, aber irgendwie passt es zum Thread, denke ich.
Administrator
Im DOSB wird BJJ vermutlich vom DJJV vertreten. International von der IBJJF und dem IJJF und dem UAEJJF, national vom BJJBE. Hilt leider nicht, dass ganze zu entwirren.
Wir als Nicht-Mitglied treten auch bei Wettkämpfen des DJJVs an, dann allerdings zu höheren Startgebühren (40,- aktuell).
KKB-Userstatus: Beginner
O.K., das war ja schon hilfreich. Das mit den höheren Startgebühren habe ich nirgendwo gefunden. Ist ja immer noch deutlich preiswerter, als manch anderes Startgeld beim BJJ.
Eine Mitgliedschaft beim DJJV bekomme ich für ca. 110 bis 140 Euro im Jahr, je nach Verein, das könnte sich also rechnen. Wie gut aufgestellt sind denn die Turniere (Ne-Waza) beim DJJV?
Für mich wäre die DOSB in diesem Fall wichtiger, ich hatte mir so was aber schon gedacht. Wie ist das denn mit der Graduierung geregelt? "Whitebelt" ist ja eigentlich keine. Braucht man einen "Gelbgurt" in Ju Jutsu um startberechtigt zu sein?
Davon abgesehen bin ich prinzipiell beim BJJ verpflichtet, "ab blau" bzw. "advanced" zu starten, auch wenn ich da kaum Chancen habe.
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