Homöopathie

[Little Green Dragon]

Du weißt doch gar nicht, wovon du redest.

Das dafür dann aber immerhin hoch potenziert...

[Gast]

Homöopathie-Hater stehen in der Tradition mittelalterlicher Pestärzte, die sich mit bizarren Masken gegen "üble Düfte" und den "bösen Blick" schützen wollten, weil sie nach Stand von Wissenschaft und Forschung von der Übertragung der Pest auf diesem Wege unerschütterlich überzeugt waren.

Für mich stehen eher die fanatischen Homöopathieanhänger in dieser Tradition, da sie trotz besserem Wissen und dem fehlenden wissenschaftlichen
Nachweis weiter daran festhalten, dass Zuckerkugeln ohne Wirkstoff Krankheiten heilen.
Die Argumentation ist die gleiche.
Wir wissen nicht wie, aber die Maske hilft.
In 1000 Jahren wird die Wissenschaft auch so weit sein, dass sie erklären kann, warum und wie sie gegen die Pest wirksam ist.

[Gast]

Die Kinderklinik der Universität München hat erst letzte Woche eine klare Stellungnahme gegen die Verwendung von Homöopathie abgegeben.

Na und? Eine weitere Anekdote aus dem Meer der Möglichkeiten kontroverser Medizinermeinungen, die wir uns täglich um die Ohren hauen könnten.

Stimmt durchaus. Allerdings, je sauberer Studien durchgeführt sind, desto schlechter ist das Abschneiden der Homöopathie.

Unter "sauber" verstehst Du Studien, die von lupenreinen Schulmedizinern durchgeführt werden, die die Methodik der angewendeten Homöopathie im Studiendesign komplett negiert haben und sie als reine Medikamentenmedizin ohne erweiterte Anamnese und Nachjustierung eingesetzt haben. Also Studien, die es der Homöopathie bewusst schwer machen.

Ist nicht ganz falsch. Aber auch vor diesem Hintergrund ist es Unsinn wieder und wieder und wieder zu prüfen, ob sich die Sonne nicht doch um die Erde dreht.

Dass sich die Erde um die Sonne dreht und nicht umgekehrt, ist lückenlos bewiesen.

Dass subatomare Teilchen Informationen transportieren können, ist ebenfalls bewiesen. Der Umfang dieser Informationen und die Art der Informationsübertragung der Quanten ist aber nicht geklärt und so lange das so ist, ist das Negieren der Homöopathie einfach ignorant und auch unwissenschaftlich, weil noch zahllose Möglichkeiten bestehen, die Wirkweise der Homöopathie durch zukünftige Forschungsmethoden zu erklären.

Quatsch. Die Länder, die dies staatlich geprüft haben sind mehrheitlich zu dem exakt gegenteiligen Schluss gekommen

Mehrheitlich sind eben Schulmediziner mit der Prüfung beauftragt gewesen.

[Gast]

Und wieder der zig Male widerlegte Blödsinn von der angeblich manipulierten Lancet - Studie.

Wurde nicht widerlegt. Nicht zig Male und auch nicht ein einziges Mal.

Deine Aussage setzt voraus, dass du nicht nur sämtliche Studien zur Homöopathie kennst, sonst könntest du nicht beurteilen, was die Mehrheit ist

Behauptest Du umgekehrt doch genau so. Woher weißt Du denn, was die Mehrheit ist? Kennst Du etwa alle Studien im Detail?

Was denkst du eigentlich? Das liedersummende Feen auf einer Frühlingswiese im Morgentau Globuli aus Blumenblüten ernten?

In der Homöopathie werden keine synthetisch erzeugten, chemischen Verbindungen eingesetzt, sondern nur natürlich vorkommende Stoffe und das in großer Verdünnung. Das ist ein gewaltiger Unterschied.

Und Homöopathiehersteller sind die selben "chemischen" Unternehmen, wie andere Pharmahersteller auch

Schwachfug.

Die führenden Homöopathie-Hersteller wie Hevert oder DHU/ Dr. Willmar Schwabe sind mitnichten Teil der chemischen Pharmaindustrie. Diese Unternehmen sind auf pflanzliche und homöopathische Arzneimittel spezialisiert.

[* Silverback]

...Mal langsam, junger Freund. Woher, in Dreiteufelsnamen, nimmst du die Chuzpe sowas zu behaupten?

Weil es viel leichter ist, in Verallgemeinerungen ("wie ja jeder weiß, ....) zu reden, als ... (s. # 2.)


#2.

Warum kannst du nicht ehrlich diskutieren? Warum kannst du nicht bei dem bleiben, was DU mit Sicherheit weißt?

Weil dann dieser Strang schon nach S. 1 zuende gewesen wäre.

[Ripley]

Weil dann dieser Strang schon nach S. 1 zuende gewesen wäre.

Was kein echter Verlust gewesen wäre.

Wobei ... das mit den Lieder summenden Feen hat ja schon Charme. ^^

[Antikörper]

Jetzt geht dieses sinnlose Gelabere wieder los, ist denn nicht endlich mal gut?

[Kannix]

Solange wir weiter am Pumuckl zweifeln, nein.
Mir kommt das auch vor wie eine Militärparade, bei der die immer im den Block laufen und der Eindruck entstehen soll, das wären ganz viele.
Zombie-Argumente, fallen bei dem kleinsten Hauch um, stehen aber immer wieder auf.
Wenn man etwas mehrmals behauptet, musses doch wahr sein?

[Gast]

.

Dass subatomare Teilchen Informationen transportieren können, ist ebenfalls bewiesen. Der Umfang dieser Informationen und die Art der Informationsübertragung der Quanten ist aber nicht geklärt

Was haben subatomare Teilchen mit Homöopathie zu tun?
Das musst du mal genauer erklären.
Ist irgendwie Mode geworden, auch wenn man ( und gerade dann) keine Ahnung hat,mit der Quantenphysik anzukommen und seinen Aberglauben damit erklären zu wollen.
Denn die Quantenphysik ist anscheinend für alles zuständig was man selbst nicht versteht.
Du kannst genausogut behaupten das das fliegende Spaghettimonster die Information überträgt, man was halt nur noch nicht wie.

[* Silverback]

...
Mir kommt das auch vor wie eine Militärparade, bei der die immer im den Block laufen und der Eindruck entstehen soll, das wären ganz viele....

Hammer-Vergleich - 1+

[discipula]

Für mich stehen eher die fanatischen Homöopathieanhänger in dieser Tradition, da sie trotz besserem Wissen und dem fehlenden wissenschaftlichen
Nachweis weiter daran festhalten, dass Zuckerkugeln ohne Wirkstoff Krankheiten heilen.

Wenn ich in acht von acht Fällen Besserung erfahre, ist es mir ehrlich gesagt völlig egal, woher oder wieso die Wirkung kommt. Ob durch lebhafte Fantasie oder durch das fliegende Spaghettimonster oder sonst was.

Wenn es wirkt, ist es gut, und bei mir hat's eben gewirkt.

und wenn die Wissenschaft da noch niht dahinter gekommen ist... na dann ist sie eben noch nicht dahinter gekommen. Wird schon früher oder später geschehen, dass Wissenschaft endlich nachweist, was alle Praktiker eh schon längst wissen, es wäre nicht das erste Mal, dass es so kommt.

man kann ein ideoloigscher Dogmatiker sein, aber eben - man muss nicht.

Wir wissen nicht wie, aber die Maske hilft.
In 1000 Jahren wird die Wissenschaft auch so weit sein, dass sie erklären kann, warum und wie sie gegen die Pest wirksam ist.

Da war doch Essig drin, in einem Schwamm oder Lumpen, und Essig tötet doch Bakterien (einige zumindest) und unterstützt auch die Wundheilung.

nur weil Leute im Mittelalter es taten, war's nicht notwendigerweise dumm und dämlich.

[Gast]

Mir kommt das auch vor wie eine Militärparade, bei der die immer im den Block laufen und der Eindruck entstehen soll, das wären ganz viele.

Lustigerweise sind es ja nicht discipula und ich, die immer wieder davon sprechen, die erdrückende Mehrheit zu repräsentieren... sondern ihr macht das ständig, aber mehr als 5 Hansel seid ihr leider auch nicht.

[Antikörper]

und wenn die Wissenschaft da noch niht dahinter gekommen ist... na dann ist sie eben noch nicht dahinter gekommen. Wird schon früher oder später geschehen, dass Wissenschaft endlich nachweist, was alle Praktiker eh schon längst wissen, es wäre nicht das erste Mal, dass es so kommt.

Die "Wissenschaft" hat doch schon längst nachgewiesen, dass Homöopathie nicht über den Placeboeffekt hinaus wirkt. Was soll ständig diese erneute Leier?!

[Gast]

.

und wenn die Wissenschaft da noch niht dahinter gekommen ist... na dann ist sie eben noch nicht dahinter gekommen. Wird schon früher oder später geschehen

Natürlich wird es das, aber ja doch.
Weil Wissenschaftler ja heute so viel dümmer sind als Herr Hahnemann, dauert das noch ein Weilchen.

[discipula]

Die "Wissenschaft" hat doch schon längst nachgewiesen, dass Homöopathie nicht über den Placeboeffekt hinaus wirkt. Was soll ständig diese erneute Leier?!

nein, hat sie eben nicht.

Erstens, grundsätzlich geht das gar nicht.
man kann nicht beweisen, dass es keine schwarzen Schwäne gibt. Man kann höchstens sagen: in all den Jahren habe ich nie einen schwarzen Schwan gesehen.

und praktisch gibts eben durchaus immer wieder Studien, die eine Wirkung ùber Placebo hinaus zum Ergebnis haben.

ganz zu schweigen von den mehr als zahlreichen Anekdoten über Heilerfolge.