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Thema: Homöopathie

  1. #1306
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    Zitat Zitat von Damiano R.
    ...Die Wissenschaft hat sich noch immer regelmäßig selbst widerlegt und ihre eigenen Wahrheiten immer wieder auf den Müllhaufen der Geschichte geworfen...
    Nein. Wissenschaft bedeutet:
    Etwas zu beobachten und ein Erklärungsmodell dafür zu entwickeln. Weitere und ergänzende Beobachtungen und nachvollziehbare Experimente erhärten das Erklärungsmodell, verfeinern es, ändern es ab oder verwerfen es als falsch und ersetzen es durch ein plausibleres Modell.
    Für die Medizin gilt im wesentlichen das die "westliche"- und die "Natur"medizin in diesem Prozess Vorschritte machen. Für die Homöopathie kann man noch nicht einmal behaupten das es nachvollziehbare Beobachtungen im Bereich der Wirkung einzelner verwendeter Zuckerpillchen bei bestimmten Krankheitsbildern gibt.


    Gruß
    Alfons.
    Hap Ki Do - Schule Frankfurt - eMail - 합기도 도장 프랑크푸르트 - Daehanminguk Hapkido - HECKelektro-Shop
    ...Dosenbier und Kaviar...

  2. #1307
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Alfons Heck Beitrag anzeigen
    Nein. Wissenschaft bedeutet:
    Etwas zu beobachten und ein Erklärungsmodell dafür zu entwickeln. Weitere und ergänzende Beobachtungen und nachvollziehbare Experimente erhärten das Erklärungsmodell, verfeinern es, ändern es ab oder verwerfen es als falsch und ersetzen es durch ein plausibleres Modell.
    Dann sind Dunkle Materie, Dunkle Energie und Holografisches Universum "plausiblere Modelle"? Sind sie nicht, sondern hilflose Versuche per komplett unbelegter Theorien, die Schmach des Eingestehens des totalen Scheiterns sämtlicher bisheriger "wissenschaftlicher" Erklärungen zu Entstehung, Expansion und Alter des Universums weniger peinlich zu gestalten. Allesamt mittlerweile von führenden Wissenschaftlern vertretene Theorien.

    Für die Medizin gilt im wesentlichen das die "westliche"- und die "Natur"medizin in diesem Prozess Vorschritte machen. Für die Homöopathie kann man noch nicht einmal behaupten das es nachvollziehbare Beobachtungen im Bereich der Wirkung einzelner verwendeter Zuckerpillchen bei bestimmten Krankheitsbildern gibt.
    Falsch, Die Berner ADHS-Studie ist genau das und sie wurde von Schulmedizinern durchgeführt.

    Immer wieder lustig, wenn die "Wissenschaft" wildeste Theorien ohne jeden Beleg als Lehrmeinung etablieren darf, aber die unliebsame Homöopathie, selbst bei ernsten Hinweisen auf Wirksamkeit nach wissenschaftlichen Standards, als definitiver Humbug geächtet werden soll.
    Geändert von Gast (16-06-2019 um 17:52 Uhr) Grund: Tippfehler korrigiert.

  3. #1308
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    Zitat Zitat von Damiano R.
    ...Falsch, Die Berner ADHS-Studie ist...
    ...eine Erfolgsgeschichte: http://www.beweisaufnahme-homoeopathie.de/?p=1297
    Danke für Deinen Hinweis.


    Gruß
    Alfons.
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  4. #1309
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    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    Meine Theorie fußt auf der Quantenphysik und widerspricht ihr nicht.
    Deine Theorie fußt darauf, was ein Schwindler für die Quantenphysik hält.
    “Das ist zwar peinlich, aber man darf ja wohl noch rumprobieren.”
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  5. #1310
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    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Deine Theorie fußt darauf, was ein Schwindler für die Quantenphysik hält.
    ... oder was er selbst davon verstanden zu haben glaubt.

  6. #1311
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    Gibt es echt nach 20 Jahren immer noch keine einzige randomisierte Doppelblindstudie zu einem tatsächlich verwendeten Wirkstoff, also eine Studie mit echt zufällig ausgewählten Gruppen in der weder der Arzt noch der Behandelte wissen können was sie verwenden, in der die Verum-Gruppe signifikant besser abschneidet als die Placebo-Gruppe ?

    Ich halte nach wie vor das behauptete Wirkprinzip von Homoöpathie für unmöglich, also dass die "potenzierten" Wirkstoffe gegen den Effekt wirken den sie in normaler Potenz selbst verursachen. Sprich, jedwedes Kraut was normal verwendet Übelkeit verursacht "potenziert" gegen Übelkeit wirkt, unabhängig davon wovon sie verursacht wird. Ich bin aber offen dafür, dass im Einzelfall so ein Mittel in ganz bestimmten Fällen wirkt, wieso auch immer.

    Nur hätte ich da gerne mal einen erfolgreichen Versuch gesehen, bei dem die Möglichkeit dass der Behandelnde mit seiner Begeisterung dem Behandelten hilft (also quasi Fern-Qigong, emotionale Fernheilung) als alleiniger Mechanismus ausgeschaltet wird.

    Ich habe mal gelesen dass Homöopathie auch bei Tieren funktioniert hat, aber genau sowas müsste sich doch prima empirisch nachweisen lassen ?
    "Man kann Leuten nicht verbieten, ein ***** zu sein." (Descartes)

  7. #1312
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    Zitat Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
    Ich habe mal gelesen dass Homöopathie auch bei Tieren funktioniert hat, aber genau sowas müsste sich doch prima empirisch nachweisen lassen ?
    Nennt sich Placebo by Proxy.
    Basiert zum Teil darauf, dass die Tiere von der erhöhten Aufmerksamkeit ihrer Halter profitieren, (zum Teil darauf, dass die Erkrankung / die Verletzung nicht wegen, sondern trotz bzw. ohne jeden Einfluss durch Mittelchen XYZ abheilt - siehe Erkältung: "mit Medikamenten 7 Tage, ohne eine Woche"), zum weit größeren Teil darauf, dass die homöopathiegläubigen Halter exakt das sehen, was sie erwarten, nämlich eine Besserung. Egal, ob diese eintriott oder nicht.
    Und speziell da wird es super gruselig: wenn etwa Lieschen Müller Vorher-Nachher-Videos einstellt von ihrem Zossen, der unter der Quacksalberbehandlung doch sooo viel besser geht und alles was man sieht, ist ein Pferd, das unter massiven Schmerzen komplett lahm geht. in beiden Videos gleich stark.

    Und da wird es für mich wirklich schlimm.

    Wer dringend irgendwelchen unwissenchaftlichen Krams glaube will, ja mei! Wer wirkungslose Zuckerkügelchen nehmen will, statt zu einem ordentlichen Arzt zu gehen, Himmel, dann mach! Bleibt die Praxis wenigstens von dir verschont!

    Wer aber kranke Tiere oder, noch schlimmer kranke Kinder, mit NICHT-Heilmitteln traktiert, der ist für mich untragbar. Und wenn man sich umguckt, findet man diese Fälle tausendfach in Tierarzt- und Kinderarztpraxen. Bis hin zu komplett offenen Armen etwa wegen einer homöopathisch "behandelten" Neurodermitis. Da könnte ich schreien!

  8. #1313
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Deine Theorie fußt darauf, was ein Schwindler für die Quantenphysik hält.
    Von Buttlar hat sich gar nicht auf Homöopathie bezogen. Davon abgesehen, gibt eine ganze Reihe von Astrophysikern, die Erkenntnisse der Quantenphysik so interpretieren wie Von Buttlar. Ich hatte lediglich ihn gepostet, weil er es knackig zusammengefasst hat.

    Es gibt auch weitere Hinweise, wie die Quantenphysik mit der Homöopathie zusammenhängen könnte:

    https://www.frauengesundheits-kongre...enschaftlerin/

  9. #1314
    * Silverback Gast

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    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    Dann sind Dunkle Materie, Dunkle Energie und Holografisches Universum "plausiblere Modelle"? Sind sie nicht, sondern hilflose Versuche per komplett unbelegter Theorien, die Schmach des Eigestehens des totalen Scheiterns sämtlicher bisheriger "wissenschaftlicher" Erklärungen zu Entstehung, Expansion und Alter des Universums weniger peinlich zu gestalten.....
    Und Deine dazu wären? Theorien? Modelle? Erklärungen?

  10. #1315
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Alfons Heck Beitrag anzeigen
    ...eine Erfolgsgeschichte: http://www.beweisaufnahme-homoeopathie.de/?p=1297
    Danke für Deinen Hinweis.
    Womit bewiesen wäre, was ich ohnehin vermutet hatte: Du hast die letzten Seiten des Threads gar nicht gelesen, sonst hättest Du gewusst, dass dieser Link hier schon dreimal seit gestern gepostet wurde.

    Mir sind ja Diskutanten immer die Liebsten, die in einen Thread kommen, um ihre Argumente einzuwerfen und Andersdenkende durch die Blume als Idioten herabzuwürdigen, aber sich erst gar nicht die Arbeit machen, andere Argumente zu lesen, weil sie eh schon überzeugt sind, dass nur sie die Wahrheit mit Löffeln gegessen haben.

    Wer glaubt schon alles zu wissen und die Wahrheit gepachtet zu haben, weiss in der Regel eigentlich gar nichts, weil er nicht bereit ist, über den Tellerrand eines Themas zu schauen und stattdessen immer wieder nur andere zitiert und verlinkt, um ein Alibi für Schmähungen zu haben. Das ist Gift für eigene Denkleistungen und führt zu notorischem Nachplappern fremder Denkleistungen.

  11. #1316
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    Zitat Zitat von * Silverback Beitrag anzeigen
    Und Deine dazu wären? Theorien? Modelle? Erklärungen?
    Ich stelle fest, dass der Herr D.R. nunmehr an der Stelle angekommen ist, ALLE Wissenschaft infrage zu stellen. Allen voran ausgerechnet jene, die in den letzten 100 Jahren die größten Fortschritte gemacht habe. Er kann sich nicht damit abfinden, dass wir Menschen erst Schritt für Schritt erkennen, wie wir und die Welt um uns herum gestrickt sind, und das jeder Erkenntnisfortschritt auf vorangegangenen aufbaut. Er möchte gern ALLES, SOFORT, bis in die letzte Einzelheit erklärt haben.

    Muttu Gott fragen!

  12. #1317
    * Silverback Gast

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    Zitat Zitat von Bücherwurm Beitrag anzeigen
    Ich stelle fest, ...
    Das ließ sich bereits in einem früheren Post hier von Dir erahnen .

  13. #1318
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    Zitat Zitat von * Silverback Beitrag anzeigen
    Das ließ sich bereits in einem früheren Post hier von Dir erahnen .
    Naja, darauf läuft es hinaus, oder?

  14. #1319
    * Silverback Gast

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    Ein Geschmäckle hat's schon

  15. #1320
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    Zitat Zitat von * Silverback Beitrag anzeigen
    Ein Geschmäckle hat's schon
    Die Feststellung, oder die Frage nach den höheren Mächten? ok., die können auch Allah heißen oder Qi oder Prana oder sonstwie, ist ja vielfältig, da muß man flexibel sein. Aber allen gemeinsam ist der Anspruch einer allumfassenden Welterklärung; keine offenen Fragen mehr.

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