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Thema: Homöopathie

  1. #1576
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Bücherwurm Beitrag anzeigen
    Eine Qualifikationsstufe, die viele Homöopathen nicht haben.
    Die meisten Homöopathen sind zugelassene Allgemeinmediziner. 7.000 alleine in Deutschland.

  2. #1577
    Registrierungsdatum
    29.10.2009
    Alter
    44
    Beiträge
    1.351

    Standard

    hatte Angst zu blättern

  3. #1578
    Kreuzkuemmel Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    Da ist er wieder: Der eifrig zitierte Blog eines pensionierten Maschinenbauers.
    Wen interessiert der Beruf des Mannes? Widerlege ihn inhaltlich, wenn du kannst. Was sind denn deine Qualifikationen im medizinischen oder wissenschaftstheoretischen Bereich, dass du da so lachen kannst?

  4. #1579
    Registrierungsdatum
    04.12.2013
    Beiträge
    6.477

    Standard

    Zitat Zitat von Kreuzkuemmel Beitrag anzeigen
    Widerlege ihn inhaltlich, wenn du kannst.
    Kann er nicht - deshalb muss versucht werden die Person an sich zu diskreditieren.

    Der Blog bzw. der Herr geht die Sache sehr nüchtern und sachlich an und verlässt sich bei Unklarheiten auch nicht auf reine Vermutungen, sondern such den Austausch bzw. Kontakt - hier mit denen die die "Studie" durchgeführt haben - um offene Fragen zu klären.

    Er hat sehr ausführlich und anschaulich die inhaltlichen Mängel der von einem Globulihersteller finanzierten "Studie" dargelegt - selbst wenn man jetzt all die Ungereimtheiten (von der eigentlichen "Nichtmessbarkeit" der vermeintlichen positiven Auswirkungen die im Mikrometerbereich liegt, über das verwendete Equipment, die Auswahl der jeweiligen Proben, die unüblichen Potenzen) mal außen vor lassen würde:

    Sofern sich hier tatsächlich hätte ein wie auch immer gearteter Effekt hätte nachweisen lassen - bewiesen im Hinblick auf die Verwendung von Globuli am Menschen ist damit genau 0,0. Im Normalfall wäre so ein Experiment gerade mal die Vorstufe einer Vorstufe um ggf. danach in ernsthafte weitere Studien einzusteigen.

    Nur als Beispiel: Wenn ich Dünger auf meinen Rasen schmeiße wächst der auch prächtig. Trotzdem würde ja (hoffentlich) jetzt keiner auf die Idee kommen, jemandem der im Höhenwachstum benachteiligt ist dann Dünger zu verabreichen - beim Rasen funktioniert es schließlich auch...

    Um hier also die "Ergebnisse" dann auch tatsächlich irgendwann auf den Menschen übertragen zu können - dafür hätte es dann noch deutlich mehr bedurft. Jetzt kann sich ja jeder selber mal fragen, warum dieser Ansatz dann nie wirklich weiter verfolgt worden ist.

    Allein schon, dass Globuli-Lover (um mal ein Gegengewicht zu den ganzen "Hatern" zu schaffen) sich immer noch auf diese - mehrfach widerlegte - "Studie" berufen zeigt doch schon deren schiere Verzweiflung.
    Geändert von Little Green Dragon (02-07-2019 um 09:12 Uhr)
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  5. #1580
    Kreuzkuemmel Gast

    Standard

    Na, und der Kern der Kritik ist ja (wie im anderen Link, den ich gepostet habe erläutert): Die Ergebnisse waren in mehreren Folgestudien schlicht nicht reproduzierbar. Es ist zu erwarten, dass es gelegentlich in Experimenten (gerade bei wie hier sehr kleinen Samples, von den anderen methodischen Mängeln mal abgesehen) zufällig falsch positive Befunde auftreten. Deshalb muss man die gesamte Studienlage betrachten. Und die sagt ganz, ganz eindeutig: Die ganz, ganz überwiegende Mehrzahl der Studien bestätigt die Nicht-Wirksamkeit der Homöopathie, und auf einzelne Studien bezogen ist das negative Ergebnis umso klarer, je umfangreicher und methodisch hochwertiger die Studie ist.
    Es kann längst, schon seit vielen, vielen Jahren, als gesichert gelten: Homöopathie wirkt nicht.
    Geändert von Kreuzkuemmel (02-07-2019 um 09:13 Uhr)

  6. #1581
    Registrierungsdatum
    04.12.2013
    Beiträge
    6.477

    Standard

    Zitat Zitat von Kreuzkuemmel Beitrag anzeigen
    Die Ergebnisse waren in mehreren Folgestudien schlicht nicht reproduzierbar.
    Da hat den anderen Probanden (Wasserlilien) wohl einfach der Glaube an Globuli gefehlt...
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  7. #1582
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    “Das ist zwar peinlich, aber man darf ja wohl noch rumprobieren.”
    - Evolution

  8. #1583
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    6.477

    Standard

    Ein Schritt in die richtige Richtung:

    "Im Sinne des Patientenschutzes". Lauterbach: Homoöpathie nicht bezahlen.

    https://www.n-tv.de/politik/Lauterba...e21121669.html
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

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  9. #1584
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kreuzkuemmel Beitrag anzeigen
    Die ganz, ganz überwiegende Mehrzahl der Studien bestätigt die Nicht-Wirksamkeit der Homöopathie
    Das ist falsch.

    Der BR hat bereits herausgefunden, dass die angebliche Summe der Studienergebnisse massiv manipuliert war.

    und auf einzelne Studien bezogen ist das negative Ergebnis umso klarer, je umfangreicher und methodisch hochwertiger die Studie ist.
    Auch das ist Unfug. Die Berner Studie ist laut BR die aufwändigste und bestgemachte aller Studien zur Homöopathie.

    Bitte ansehen (ab 8:20):


  10. #1585
    * Silverback Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    ...
    Auch das ist Unfug. Die Berner Studie ist laut BR die aufwändigste und bestgemachte aller Studien zur Homöopathie.
    ...
    Was ja nur etwas über die Relation besagt - also absolut gesehen: GAR NICHTS.

  11. #1586
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kreuzkuemmel Beitrag anzeigen
    Wen interessiert der Beruf des Mannes? Widerlege ihn inhaltlich, wenn du kannst. Was sind denn deine Qualifikationen im medizinischen oder wissenschaftstheoretischen Bereich, dass du da so lachen kannst?
    Dazu habe ich bereits Seiten vorher in einem anderen Fall detaillierter Stellung genommen. Der Mann ist nicht mal in der Lage einfachste Studienergebnisse richtig zu lesen und zieht Schlüsse, die immer primär aus Spekulationen bestehen. Dieser Blog ist nicht ernst zu nehmen.

    Die Berner Studie z.B. fand er nichtig, weil ja die Eltern zu dumm wären das Verhalten ihrer Kinder selbst per Fragebogen auszuwerten und außerdem könnte man nie wissen, ob nicht noch im Geheimen andere Therapien angewandt wurden, die Eltern diese nur verschwiegen hätten. Absurde Totschlagargumente, mit denen man jede Studie relativieren kann.

    Bei den Wasserlilien hat er gleich nur wirre Lügen im Anschlag und behauptet dass "unübliche" Potenzen verwendet würden. D6 bis D33 sind sogar sehr übliche Potenzen, mit denen ich schon seit über 25 Jahren Erfahrungen habe, sowohl als Patient, als auch als Behandler von Verwandtschaft und meiner Hunde. Die extremen Hochpotenzen habe ich persönlich außerhalb der Presse (wo man so gerne mit vielen Nullen rechnet) nie erlebt. Ich kenne Homöopathie in der Praxis genau in diesem Bereich der Potenzen und zwar ausnahmslos.

    Dieser Mann ist offensichtlich immer wieder intellektuell mit Studiendesigns überfordert oder will sie nicht verstehen und fantasiert sich einen groben Unfug zusammen.

  12. #1587
    * Silverback Gast

    Standard

    Wen interessiert der Beruf des Mannes? Widerlege ihn inhaltlich, wenn du kannst. Was sind denn deine Qualifikationen im medizinischen oder wissenschaftstheoretischen Bereich, dass du da so lachen kannst?
    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    ... Absurde Totschlagargumente, ....
    Also so wie Dein Post hier - der keinerlei Antworten auf die IMHO recht sachlich gestellte Frage gibt.

  13. #1588
    Gast Gast

    Standard

    Meine Qualifikation ist eine mehr als 25jährige, umfassende praktische Erfahrung als Patient und Behandler.

    Da bin ich dem Herrn aus dem Blog schon mal sehr weit voraus.

  14. #1589
    Registrierungsdatum
    04.12.2013
    Beiträge
    6.477

    Standard

    Na klar - sachlicher Diskurs ist nicht ernst zu nehmen - wenn aber eine Dame mit selbstgebastelten Elektroden was misst und störende Strahlung dadurch eliminiert indem sie mal 10 Minuten die Tür offen lässt um durch zu lüften ist das selbstredend hoch wissenschaftlich.


    Immer wieder schön zu sehen wie sich Globulisten argumentativ immer mit Anlauf selbst ins Knie schießen.
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  15. #1590
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Little Green Dragon Beitrag anzeigen
    Na klar - sachlicher Diskurs ist nicht ernst zu nehmen
    Spekulation und Lügen eines Bloggers sind kein sachlicher Diskurs, sondern Blödsinn.


    - wenn aber eine Dame mit selbstgebastelten Elektroden was misst
    Diese Dame ist Ärztin und langjährige wissenschaftliche Mitarbeiterin renommierter Institute.

    Immer wieder schön zu sehen wie sich Globulisten argumentativ immer mit Anlauf selbst ins Knie schießen.
    Polemik sind keine Argumente und dein geliebter Knieschuss, den du immer wieder bemühst, scheint nur dein eigenes Knie zu treffen, denn die Homöopathie-Befürworter hier brauchen solch billige Unsachlichkeiten offensichtlich nicht zu bemühen… liegt vermutlich an deinem Mangel an Argumenten.

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