Homöopathie

[Fry_]

Placebo.

Gute Erklärung!

Wie funktioniert eigentlich er Placebo-Effekt? Welche chemischen und biologischen Reaktionen erzeugen ihm und was ganz genau löst ihn aus?

Ich meine, da muss es doch harte biologische und chemische Fakten geben und keine psychologischen und pseudo-wissenschaftlichen Erklärungen, oder?
...

Das ist schwer zu sagen, da der Effekt von Placebos häufig nur auf Einbildung beruht und sich dem Nachweis entzieht

[Kannix]

Denn ich verstehe nicht, wieso "Placebo" immer mit so einem herablassenden Unterton ausgesprochen wird... ist doch hervorragend! Ich wünschte mir MEHR Placebo-Effekt und weniger reale Nebenwirkungen.

nein der, Placeboeffekt ist prima. Mithilfe der Homöopathie kann die Wirksamkeit auch nachgewiesen werden

[Kraken]

Das ist schwer zu sagen, da der Effekt von Placebos häufig nur auf Einbildung beruht und sich dem Nachweis entzieht

Also, wenn ich mich besser fühle, ist das doch mein Ziel.

Ich kann mir gar nicht einbilden, mich gut zu fühlen, und mich "in Wahrheit" schlecht fühlen... unmöglich. Wenn ich mich gut fühle, fühle ich mich gut.

Mir kann lange ein Doktor sagen, ich wäre gelähmt und würde mir nur einbilden, meine Beine zu steuern... wenn ich gehen kann, ist mir das gut genug.

Arrogante Einstellung von Medizinern "Was ich nicht verstehe, existiert nicht."

Nein, das Erklärmodell ist einfach falsch, wenn es bestimmte Effekte nicht erklären kann, die aber tatsächlich beobachtet werden.

[dermatze]

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[Kraken]

Aber, damit eine Therapie als wirksam angesehen werden kann muss ihr Effekt unter anderem, den Placeboeffekt übersteigen.

Das weiss ich zwar, aber ich verstehe es dennoch nicht.

Wenn ja bereits ein Effekt da ist, ist ja ein Effekt da.

[dermatze]

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[dermatze]

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[hand-werker]

Das weiss ich zwar, aber ich verstehe es dennoch nicht.

Wenn ja bereits ein Effekt da ist, ist ja ein Effekt da.

1000 Patienten mit Krankheit X.
Gibt man ihnen Tabletten aus Speisestärke, sagen 100 Patienten nach 2 Wochen, dass es Ihnen besser geht.
Gibt man ihnen Tabletten mit Wirkstoff (die genauso aussehen und schmecken wie die Speisestärketabletten), sagen 300 Patienten nach 2 Wochen, dass es Ihnen besser geht.
Gibt man Ihnen Globuli ohne nachweisbaren Wirkstoff, die der Heilpraktiker schreiend mit einem Wischmopp auf dem Kopf mit einer Rute aus 17-jährigem Birkenholz gepeitscht hat, sagen wiederum 100 Patienten nach 2 Wochen, dass es ihnen besser geht.

Welche der 3 Therapien soll die Krankenkasse zahlen?

[Kraken]

Schau dir die Kurven an und deren Verlauf und interpretiere sie selber.
Links ist die Überlebenswahrscheinlichkeit, unten der zeitliche Verlauf.

Was mich interessiert: Wie gross ist der Unterschied zu Menschen, die keinerlei Therapie erhalten haben?

Wie gross war deren Überlebenswahrscheinlichkeit?

0%?
10%?
90%?

[Terao]

Wie funktioniert eigentlich er Placebo-Effekt? Welche chemischen und biologischen Reaktionen erzeugen ihm und was ganz genau löst ihn aus?

Jedenfalls isses schon mal nicht Schütteln und Klopfen. Sonst wärn ja geschüttelte und geklopfte Pillen besser, als ungeschüttelter und ungeklopfter Zucker. Dass dem nicht so ist, wird jetzt seit Jahrzehnten immer und immer wieder belegt. Irgendwann müsste doch auch der verbohrteste "offene Geist" mal dieses Geschüttel und Geklopfe sein lassen?

[Gast]

-

[Gast]

Placebo.

Gute Erklärung!

Wie funktioniert eigentlich er Placebo-Effekt? Welche chemischen und biologischen Reaktionen erzeugen ihm und was ganz genau löst ihn aus?

Ich meine, da muss es doch harte biologische und chemische Fakten geben und keine psychologischen und pseudo-wissenschaftlichen Erklärungen, oder?

Denn ich verstehe nicht, wieso "Placebo" immer mit so einem herablassenden Unterton ausgesprochen wird... ist doch hervorragend! Ich wünschte mir MEHR Placebo-Effekt und weniger reale Nebenwirkungen.

Wenn Du wirklich ernsthaft darüber diskutieren willst, mach doch bitte einen anderen Thread speziell zu diesem Thema auf.
In der Realität bezahlen Krankenkassen ja durchaus für "Placeboeffekt" der höher ist, als der Effekt einer Behandlung mit nachgewiesenem Verumeffekt und entsprechenden Verum-Nebenwirkungen.

[dermatze]

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[va+an]

https://www.dzvhae.de/homoeopathie-p...oeopathie.html

Ausser den Schüßlersalzen hat bei mir nichts funktioniert.
Bei meinen Kindern nutzen wir vor allem beim Zahnen homöop. Mittel, was richtig gut hilft. Daher kann mir niemand erzählen, dass es nicht wirkt.

[Kannix]

Bei meinen Kindern nutzen wir vor allem beim Zahnen homöop. Mittel, was richtig gut hilft. Daher kann mir niemand erzählen, dass es nicht wirkt.

Natürlich nicht wenn der Glaube so tief sitzt.