Samurai Rüstung

[Gast]

Ich habe jetzt über Schwerter und über Rüstungen gelesen und, das jeder Schwertkampf nach einem Streich vor bei war.
Aber wie ist das nun mit Schwert und Rüstung? Die werden die Rüstungen ja nicht um sonst an gehabt haben. Schutz vor Pfeilen ist wohl eher unwahrscheinlich. Pfeile haben ja im Mittelalter noch lange Kettenhemden und Rüstungen durchbohrt.

Hat so eine Samurairüstung also nem Schwerthieb stand gehalten?
D.h. im Kampf mußte auf die Schwachpunkte der Rüstung gezielt werden?

[Tyrdal]

Schutz vor Pfeilen ist wohl eher unwahrscheinlich.

Ganz im Gegenteil.

[Gast]

Sind die japanischen Rüstungen vergleichbar mit den Mittelalter Plattenrüstungen?
Panzerbrechend - LarpWiki

[Inushishi]

D.h. im Kampf mußte auf die Schwachpunkte der Rüstung gezielt werden?

Ja, Katana sind keine Laserschwerter .

Ansonsten:
https://www.youtube.com/watch?v=fhVTV_txGFY#t=29

[Drunken Tiger]

Man muss auch ein wenig nach der Epoche und der entsprechenden Art der Kriegsführung differenzieren. Es gibt ebenso wenig die eine japanische Rüstung, wie es auch nicht die eine europäische Rüstung gibt.

[karate_Fan]

Das ist ja mal ein interessantes Thema. Frage:

Ich habe jetzt über Schwerter und über Rüstungen gelesen und, das jeder Schwertkampf nach einem Streich vor bei war.

Wo genau hast du das gelesen und besonders in welchen Kontext? Wir HEMA Leute unterscheiden ja zwischen Harnisch Fechten und dem ungeschützen Fechten, also dem Bloßfechten. Beim Bloßfechten kann der Kampf bei einem soliden Kopftreffer durchaus schon noch einem Hieb vorbei sein. Beim Harnisch Fechten ist das schon eine andere Geschichte..

Im japanischen Kontext dürfte das nicht anders gewesen sein... ???

Zum Rüstungsthema hätte ich auch noch eine Frage. Von welchen Rüstungstyp sprichst du den genau? Die japanischen Rüstungen sind nicht so homogen wie man vielleicht auf dem ersten Blick denkt.. Wenn du dich genauer festlegt, können dir die Experten hier wahrscheinlich schon eher helfen.

Aber das hat mein Vorposter ja schon gesagt, wie ich gerade sehe.

[Klaus]

So rein aus der Erinnerung habe ich gelesen, dass Helme gefunden wurden die schön zerteilt waren. Schwerter konnten Helme also spalten, und danach war der Kampf auch vermutlich vorbei. So einen Verbund aus Holz, Leder, Papier und Draht/Ringen "zerteilt" man aber nicht mit einem Streich, ausserhalb von Filmen, den kann man eher nur durchstossen. Vom Pferd aus mit richtig viel kinetischer Energie kann ich mir vorstellen, dass bei Volltreffern Gliedmassen oder der Kopf von der Wucht abgetrennt werden, aber der Schichtaufbau am Torso dürfte gegen Schläge zu Fuss einfach zu viel Energie abbauen als dass man da bei einem Versuch durchkommt. Sonst hätte die Dinger ja keiner getragen.

[Phrachao-Suea]

Ich beziehe mein Wissen aus dem Hagakure und von den Fünf Ringen.
Das ein Duell mit einem Schwertstreich vorbei bezweifel ich stark,ausser es war ein sehr erprobter Meister und Duellist.

Die Rüstung war stark,leicht aber es wurde nicht drauf geachtet sie STÄNDIG zu pflegen sondern immer nur für den Kampf bereit zu machen.
Helme indessen wurden gepflegt und aufgehübscht,denn wenn der Feind etwas mitnahm dann den Kopf + Helm und man sollte ehrenhaft dem Gegener überbracht werden.

Sie sollte gerüstet sein gegen Tritte,Schwerter,Pfeile,Speere und Stürze vom Pferd.

Aber es ist richtig:
Es gab weder DIE Samurai- noch DIE Ritterrüstung.

[ryoma]

Ich beziehe mein Wissen aus dem Hagakure und von den Fünf Ringen...

Oha.....

[douwa]

Ohje...

[Terao]

So weit ich weiß, wurden Duelle, so sie nicht im Rahmen einer Schlacht stattfanden, nie mit Rüstung ausgetragen.

So einen Verbund aus Holz, Leder, Papier und Draht/Ringen

Wenn ich sowas schon wieder höre.

Hauptmaterial war natürlich auch in japanischen Rüstungen Stahl. Punkt.

Nihon Katchû Seisakuben -- An Online Japanese Armour Manual

[Kogaratsu]

Sogar noch Edler!! Die kannten sogar schon ein Sandwich Verfahren. Die ganze Geschichte der Japanischen Rüstung ist sehr interessant und man wird oft staunen über den Einfallreichtums der Rüstungsbauer. Man betrachte ja nur mal die Yoroi. Der Brustpanzer hat in der Blütezeit Holz, Leder und Stahl verbaut und mit den anderen Rüstungsteile bietete sie einen extremen guten Schutz. Schwerthieb oder ein Pfeil durchdrang eine Yoroi kaum.
Die bekannten Schwachstellen waren da Rückenpartie (je nach Rüstung), Achseln, Arminnenseite und Kniekehlen.
Aber als erstes sollte so eine Rüstung den Feind erschrecken. Daher auch die schauerlichen Gesichtsmasken (Mempo) und der extreme Kopfschmuck auf dem Helm (Kabuto). Literatur gibt es einige dazu.. da ich auf Arbeit sitze, kann ich gerade keine benennen

Bekommen tut man so Rüstungen (1600Jht.) auch (Nachbau) zu Preisen über 1500 Euronen.

[Gast]

Kann jemand japanisch?
https://www.youtube.com/watch?v=MalE0NytOOM

Ist das lackierte am Ende Papier? Wie Metall schauts nicht aus.

[Kogaratsu]

[karate_Fan]

Kogaratsu für die Infos und das Video. Das ist ein echt faszinierendes Thema.

So weit ich weiß, wurden Duelle, so sie nicht im Rahmen einer Schlacht stattfanden, nie mit Rüstung ausgetragen.

Das ist auch Eindruck. Nur ob der korrekt ist, liegt leider über meinen Horizont. in Europa z.B kam es durchaus vor, das man sich mit Rüstungen duelliert hat.

http://i.imgur.com/ui6T3MV.jpg

Kann natürlich gut sein, das man die Sache in Japan anders gehandhabt hat.

Interessant wäre ja ob es westliche Literatur zur Duell Kultur im alten Japan gibt..

Das dürfte der einzige Weg sein um diese Frage einwandfrei zu klären.