Irgendwas ist ja immer aber Hand aufs Herz guckst du lieber 20 min wo nahezu nichts passiert oder sowas:Zitat von Schwerthase
Irgendwas ist ja immer aber Hand aufs Herz guckst du lieber 20 min wo nahezu nichts passiert oder sowas:
Problem ist viele Laien stehen mehr auf Action.
Ich rede jetzt nicht hier von diesem Event,soll ja für HardCore-Grappling Fans sein oder BJJ. Aber die Taktik und Strategie ist doch eh meistens scheissegal aus den Sicht der Laien. Beim Boxen wollen se "auf die fresse" beim BJJ "den Tap" mal ganz über den Kamm gescherrt.
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das hat nichts mit laien zu tun, ich habe die ersten events gerne geschaut, langsam schwindet mein interesse.
leuten beim schach zuzuschauen finde ich auch nicht tolldann lieber selber spielen.
Ja das kenn ich aber auch selbst.das hat nichts mit laien zu tun, ich habe die ersten events gerne geschaut, langsam schwindet mein interesse.
leuten beim schach zuzuschauen finde ich auch nicht toll
Ich kann mir auch nicht wirklich Boxen angucken obwohl ich den Sport liebe...ich boxe lieber selbst
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diese statements sagen viel aus: Renzo Gracie: ‘People Were Asking Me To Break Sakuraba’s Arm’ | Bjj Eastern Europe
Moderator
Danke für den Link.
Renzo selbst ist da ja mal richtig nett und vernünftig!
Nur seine Fans scheinbar ein bischen "Wir-wollen-Bluuuut!".
"Eternity my friend is a long f'ing time!"
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Es geht aber nicht darum wer geworfen, gepasst oder gesweept wird. Jiu Jitsu ist Kampf und das einzig wirkliche Kriterium, wenn keine Schläge erlaubt sind, ist der Submission.
Wenn jemand eine Stunde in der Mount hockt und keinen Submission hinbekommt und dann runterfällt und getappt wird, dann hat er verloren.....
So einfach ist das. BJJ ist so simpel das es ohne viele Regeln funktioniert. Früher zumindest, heute nicht mehr;-);-)
Aber wie schon gesagt, die Zuschauer haben keine Lust drauf, stundenlang zu schauen......
Nein, einfach nein.
Der Angreifer ist der bessere Kämpfer. Weiss gar nicht was es dort zu diskutieren gibt.
Solche Wenn Szenarien gibt es eh nur in der Theorie.
Solltest vielleicht wieder mitm Kämpfen als mit irgendwelchen Pyramidensystemen beschäftigen oder nicht mehr hier posten wie du versprochen hast.
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Der Angreifer ist vielleicht der bessere Kämpfer, wenn es eine Punkte Wertung gibt, aber wenn es keine Punkte gibt, dann bleibt nur das finale Ergebnis....
Ich kann mich noch gut an eine UGC erinnern. Mein damaliger Schüler Franco hat gegen eine sehr sehr guten BJJler aus Belgien gekämpft. Keine Punkte, kein Zeitlimit und der Belgier hat Franco bestimt 20 mal aus der Half Guard gesweept. 30 Minuten hat das ungefähr gedauert und keiner hatte mehr Lust, aber dann nach dem vielleicht 20. Sweep, hat Franco seinen Gegner ausgechoked......
Nach Punkten hat er wahrscheinlich 50:0 hintengelegen, der andere war der Agressor, hat alles probiert, aber Franco war der bessere Kämpfer, weil er den anderen getappt hat.....
So ist Jiu Jitsu ohne Punktewertung, es ist vollkommen egal wer der bessere Kämpfer ist, entscheidend ist, wer gewinnt......
Hat man dann seine typische BJJ Wertung, dann kann man ja den Aggressor als Sieger ansehen, gar kein Problem, aber ohne Punkte macht das halt keinen Sinn und Metamorsis ist ja geradeso anders, weil es eben auf die Punkte verzichtet......
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Genial, sowas sehe ich gerne.
Wobei aber natürlich auch ein Kampf von 20 und mehr Minuten seinen Reiz hat, sofern genug passiert und ich den beiden Kontrahenten (hoffentlich) folgen kann.
Wenn aber beide Kontrahenten in einer Position verharren und warten, bis der Counter auf 0 ist, wird es langweilig. Ist es jedoch eine langsame, aber durchgehende, Bewegung, dann ist mir die Zeit egal.
Ich kann "die Laien" aber genauso verstehen, auch wenn ich ihre Meinung gerne ändern würde. Schnelle Fights sind eindrucksvoll und machen Spaß. Aber was will man als Laie auch 20 Minuten zugucken, wenn doch " eigentlich gar nichts" passiert?
^Absolute Ausnahme, ohne Franco zu nahe zu treten aber die Jungs waren anscheinend gleichwertig und er hatte mehr Glück.
Ich erinnere mich auch an einen UGC Kampf von Franco, diesmal kam sein gegenüber aus Italien. In 90 Minuten vielleicht 5 Aktionen überhaupt. Um 23:30 hat der Schiri den Italiener wegen Mattenflucht disqualifiziert.
Keiner zufrieden gewesen damals mit dem Ergebnis aber gewonnen ist gewonnen oder nicht?
Deine Interpretation ist so unschlüssig, dass man durch Foulen quasi Sieger ist.
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Das war das gleiche Event und das Finale war unbefriedigend auch für uns....
Weil es eben kein Ende gab........
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Das hier ist z.B. glaube ich ein Submission only Match,Veja Leandro Lo vs Gilbert Durinho:
Veja Leandro Lo x Gilbert Durinho até a finalização na Copa Pódio de Jiu-Jitsu 2014 | GRACIEMAG
Edit: Habs gerade nochmal geschaut,hatte die ersten Sekunden geskipped,aber dort wird es gesagt.Submission only !
Edit2:Und nur mal so zum Vergleich,hier war der gute Vinny noch ein bissel aktiver
Das war Gianni Grippo vs. Joao Miyao und nogi bei Copa Podio....sorry für den Klugscheißmodus
Ja ist leider richtig.
Natürlich ist es genial wenn die Subs in der ersten Minute nur so reinfliegen. Und der Kampfstil von Garry Tonon am Wochenende ist auch eher unterhaltsamer als von Anderen. Aber wenn man sich halt richtig für die Materie interessiert können längere Matches auch interessant sein.
Für die, die wirklich nur den Tap sehen wollen, gibt es ja genügend Highlight-Videos
Konnte mir alle Kämpfe bei dem Event ganz gut anschauen. Nur Satoshi vs. Shields fande ich nicht so interessant, aber auch nur weil mit den Beiden nicht ganz so viel anfangen kann
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Ich glaube da muss man aber differenzieren ! Ich bin selber jemand der z.B. bei MMA Fights die Meinung vertritt dass es sehr sehr gute Fights ( Gerade in der letzten Zeit ) gibt,die über die volle Länge gehen,also Decisions.Aber bei einem MMA Fights gibt es halt 1.) eine Wertung nach Punkten und sehr selten einen Draw,und 2.) ist es auch schlecht zu vergleichen.
Aber wenn man dann zu diesen Grappling Fights zurück geht,es kommt einem manchmal einfach so vor als ob z.B. ein Vinny Magalhaes oder vielleicht auch viele der anderen Fighter bei solchen Super-Fights ( Gerade um die ging es ja ) sich einfach ein wenig zurück halten weil sie ja wissen,dass nach Ablauf der 20min eh ein Draw wartete.Damit können meistens beide Fighter gut leben
In dem von mir verlinkten Video mit dem GI Match von Gilbert "Durinho" Burns sieht man ihn als UFC Fighter gegen einen black belt in einem Submission only match tappen.Ich finde das relativ mutig und sehr cool !
Er hat gerade mal 2 Fights in der UFC ( Ist also Newcomer ),ist sich aber nicht zu schade an sowas teilzunehmen.Ich glaube einfach dass viele dieser Super-Fight Teilnehmer sowas als eine Art "Schmach" fürchten,und es deswegen eher langsam und sicher angehen bei solchen Events.
Kann natürlich sein dass ich da falsch liege,aber es kommt mir schon teilweise so vor
PS: Und nichts gegen Saku & Gracie ! Die alten Herren dürfen das,die brauchen eh nixmehr zu beweisen finde ich ! Egal wer in so nem Match gewinnt,ich finde das hat aus Respekt immer nen Draw verdient
Diese Fehde müssen die unter sich ausmachen...
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