Das hintere Bein in Zenkutsu dachi

[RobertVox1977]

Hallo im Voraus sorry für mein Deutsch, nicht mein Muttersprache.

Ich habe eine Frage, verbunden mit dem hinteren Bein der Zenkutsu-dachi.
In der typischen form, viele Kursleiter weisen an das Hintere Bein gestreckt zu halten.
Fast alle Bücher sagen genauso.
Aber ich habe auch bemerkt dass in einigen Kursen Karateka in Kata und Kihon das Hintere Bein ein bisschen gebeugt halten.
Die Option mit dem gebeugten hinteren Bein scheint mir viel besser zu sein weil sie nicht so das hintere Knie zerstört wie mit dem gestreckten Bein.
Mir geht um die Situation in Kata oder Kihon. Im Kampf ist es klar dass man auf solche Sachen nicht so stark beachtet.

Was meinen Sie? Ist das gestreckte hintere Bein in Zenkutsu-dachi schädlich für das Bein?

[FireFlea]

Eine leichte Beugung ist aus meiner Sicht richtig.

[Inumeg]

gestreckt, aber nicht durchgestreckt. Eine minimale Beugung sollte vorhanden sein.

[Sojobo]

gestreckt, aber nicht durchgestreckt. Eine minimale Beugung sollte vorhanden sein.

Würde ich auch sagen. Das gilt für alle Bewegungen. Bei einen Zuki streckt man den Ellebogen auch nicht komplett durch. Eine kleine Pufferzone muss bleiben, damit die Gelenke geschont werden.

Beim Zenkutsudashi bin ich außerdem der Meinung, dass das hintere Bein, sofern auf derselben Seite Hikite ist, das Knie noch etwas weiter gebeugt ist, da die Hikite danach meistens nach vorne stößt und die Hüfte sich dazu eindrehen muss und dabei das Knie weiter strecken sollte.

[WingChun77]

Hallo!

Das "gestreckte" Bein ist ein (meiner Meinung nach) typisches Ärgernis des Sport-Karate. Nur ab einer gewissen Standtiefe stellt sich die Frage nach dem gestreckten Bein überhaupt und die ist dann viel zu tief, um "realistisch" Wirken zu können. Ein flexibles Agieren ist nur dann möglich, wenn du nicht zu tief stehst. Somit macht auch das Strecken des hinteren Beins keinen Sinn, außer du machst einen Ausfallschritt (step) nach vorne.

Der ZD ist doch im Grunde nichts anders als ein stinknormaler Vorwärtsstand und wurde dann über die Jahrzehnte in diese pervertierte Form gebracht...


LG

Günther

[Luce Bree]

Das "gestreckte" Bein ist ein (meiner Meinung nach) typisches Ärgernis des Sport-Karate.

Gestrecktes hinteres Bein und Sport-Karate?
No way...da musst Du was verwechseln

[RobertVox1977]

Danke schön für die Antworten. Ich stimme dazu. Ich ziehe das gebeugte Bein auch vor.

Das gebeugte hintere Bein fügt mehr Beweglichkeit hinzu. Das ist klar.

Aber es geht mir mehr um die Gesundheit als die Wirksamkeit.

Ich überlege mir ob es nicht schädlich für mein gelenk ist.

Ich bin überzeugt dass das gestreckte hintere Bein schädlich für das Knie ist. Das ist ohne Zweifel.

Aber wenn ich richtig verstanden habe: wenn ich mein hintere Bein nur ein bisschen beuge dann soll das nicht schädlich für mein Knie sein?

Hat sich das Trend (endlich ) in Karate verändert und lehren heutzutage meisten Lehrer das Zenkutsu dachi mit dem hinteren (ein bisschen) gebeugten Bein?

[SKA-Student]

Unbedingt leicht gebeugt!
Vor allem wenn man jemals wieder schnell nach vorne will...

[Inumeg]

Vor allem wenn man jemals wieder schnell nach vorne will...

An dieser Stelle sollte man bedenken, dass der ZD ein Stand ist, also etwas statisches. Dass er in Kata und Kombinationen verwendet wird, dient nur der technischen und körperlichen Schulung.
Für eine freie Bewegung, auch die einfache, direkte nach vorne, ist er ungeeignet (insbesondere, wenn man so tief steht, wie manche im Shotokan). Wer sich bewegen will, muss und wird anders stehen.

[Gawan]

Ich denke, dass es nicht nur um die Streckung des hinteren Beines geht, sondern vielmehr auch um die Stellung des Fußes. Ist der hintere Fuß zu weit nach außen gedreht, wird das Knie mehr belastet als wenn der Fuß eher nach vorne ausgerichtet wird.

[SKA-Student]

An dieser Stelle sollte man bedenken, dass der ZD ein Stand ist, also etwas statisches. Dass er in Kata und Kombinationen verwendet wird, dient nur der technischen und körperlichen Schulung.
Für eine freie Bewegung, auch die einfache, direkte nach vorne, ist er ungeeignet (insbesondere, wenn man so tief steht, wie manche im Shotokan). Wer sich bewegen will, muss und wird anders stehen.

Gar keine Frage!
Aber es wird halt zu viel "in Ständen" / als fixe Endposition trainiert, und das gehört zu den Sachen, die sich dann leider einschleifen...

[ThiS]

Moment:
Reden wir gerade über das Stehen in ZK, oder ob das Bein zu irgend einem Zeitpunkt gestreckt sein sollte?

[RobertVox1977]

Ich denke, dass es nicht nur um die Streckung des hinteren Beines geht, sondern vielmehr auch um die Stellung des Fußes. Ist der hintere Fuß zu weit nach außen gedreht, wird das Knie mehr belastet als wenn der Fuß eher nach vorne ausgerichtet wird.

Das stimmt! Sehr wichtige sache.
Viele noch Aspekte sind wichtig aber hier es geht mir nur um das hintere Bein und das hintere Knie.

[Finaljustice]

Ich denke auch, dass man sich nicht eine Totstreckung vorstellen sollte, sondern eine durchgehende Spannung der Beinmuskulatur. Die muss halt "gestreckt" sein. Alles andere halte ich auch für ungesund und vor allem nicht zweckmäßig.

[ThiS]

"Totstreckung" geht doch auch bei korrekter Beckenposition gar nicht...

@TE: Wie willst du denn das Knie besprechen, wenn du den Fuß ignorierst? Ist der Fuß zu weit ausgedreht (Knie ist ja ein Drehwinkelgelenk) ist die Beugung sogar schädlicher als die Streckung...