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Thema: Kraft vs Masse

  1. #1
    3L9O Gast

    Standard Kraft vs Masse

    Hallo liebe Gesellen,

    was meint ihr, welche der beiden Personen hätte theoretisch den größeren Vorteil in einem Straßenkampf (beide würden Kampfsport machen)?

    Person A: deutlich schwerer als Person B, aber deutlich schwächer was die Kraft angeht.
    Könnte bspw. ein übergewichtiger Kampfsportler sein.

    Person B: das gleiche jetzt andersrum, also deutlich leichter als Person A, aber deutlich stärker.
    Zum Beispiel ein Kampfsportler der nebenbei noch Krafttraining macht.

    Alle anderen Faktoren (Körpergröße, Trainingserfahrung, Aggressionspotential, Technik usw) wären gleich

  2. #2
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    Standard

    Zitat Zitat von 3L9O Beitrag anzeigen
    Hallo liebe Gesellen,

    was meint ihr, welche der beiden Personen hätte theoretisch den größeren Vorteil in einem Straßenkampf (beide würden Kampfsport machen)?

    Person A: deutlich schwerer als Person B, aber deutlich schwächer was die Kraft angeht.
    Könnte bspw. ein übergewichtiger Kampfsportler sein.

    Person B: das gleiche jetzt andersrum, also deutlich leichter als Person A, aber deutlich stärker.
    Zum Beispiel ein Kampfsportler der nebenbei noch Krafttraining macht.

    Alle anderen Faktoren (Körpergröße, Trainingserfahrung, Aggressionspotential, Technik usw) wären gleich
    Beides hat seine Vor und Nachteile. Aber ich würde sagen, dass der Kräftigere Gewinnen würde, wenn beide Technisch gleich gut sind.

    Mit seiner Masse könnte er seinen Gegner evtl. gut am Boden halten aber mehr würde mir da jetzt auch nicht einfallen.
    Shinkyokushin. Mehr braucht man nicht.
    https://www.youtube.com/watch?v=MaVNpWZPpY8

    OSU

  3. #3
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    Standard

    Person B wird kalt erwischt, ist völlig überrascht als man ihm den "Straßenkampf" aufzwingt. Außerdem ist er etwas erkältet, leicht fiebrig. Er fängt sich eine und ist direkt KO.

    Person A wird kalt erwischt, ist völlig überrascht als man ihm den "Straßenkampf" aufzwingt. Außerdem ist er etwas erkältet, leicht fiebrig. Er fängt sich eine und ist direkt KO.

    Etc., etc., etc.

    Was den Kampf entscheidet ist wesentlich vielfältiger als Kraft, Masse, technisches Vermögen, VK Erfahrung, etc....

  4. #4
    Me1331 Gast

    Standard

    StaySafe hat dazu eigentlich schon guten Input gegeben.
    Allgemein würde ich noch hinzufügen, dass es sicherlich nicht schlecht ist körperlich fit zu sein.

  5. #5
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    Standard

    Kraft ist wichtiger als Körpergewicht.
    Wenn alles andere gleich ist, dann hat der stärkere die besseren Karten.
    Er setzt die härteren Treffer, und falls es auf den Boden geht, dann wird er sich die bessere Position holen und den Sack zu machen.
    Diesen Fall wird es aber nie geben.
    Falls Du selbst vor der Entscheidung stehst schwerer zu werden, warum nicht schwerer und stärker?
    ...gut ist der der gutes tut!

  6. #6
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    Standard

    Der Stärkere hat logischerweise den Vorteil weil er nach deinem Beispiel stärker und schlanker also rein physikalisch schon mal garantiert schneller ist.
    Der Dicke hat den Vorteil, dass der Laien gut imponiert und etwas schwerer zu Boden zu bringen ist wenn man rangelt.

  7. #7
    wiesenwurz Gast

    Standard

    naja der masseunterschied muss schon sehr groß sein. und wenn der da ist, dann ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass der kraftunterscheid allzugroß ist. jemand mit 120kg ist meistens einfach nicht schwach.

  8. #8
    Mutterkorn Gast

    Standard

    Wenn ich bedenke, dass mein etwa 60 kg leichtere Neffe ohne größere Probleme beim Ringen zu Boden bringen konnte, weiß ich, dass Masse alleine nicht die Lösung sein kann.
    Wenn ich ihn einmal unten habe und obenauf bin, hat der keine Schnitte, aber da muss man erst mal hinkommen.
    Sicherlich ist Masse gerade wenn es ans ringerische geht nicht unbedingt von Nachteil, solange man sie bewegt bekommt, aber Technik und Kraft können einen da schön auskontern.

  9. #9
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    Standard

    Einen " Straßenkampf " gewinnt derjenige, der am entschlossensten zu Werke geht !

    Man muß seinen Stil dem Angreifer aufzwingen und bereit sein auch an Grenzen zu gehen.

    " Angriff ist die beste Verteidigung " ! Der skrupelloseste " gewinnt " in der Regel. Was eventuell nachfolgen kann, laße ich mal außer Acht.

    Nachtrag:

    Und man staunt immer wieder, wie gewaltbereit manche Leute sind ... Scheint so, als ob auch die letzten Hemmungen fallen !

  10. #10
    Kigger Gast

    Standard

    Was viele hier unterschätzen ist die Psyche : ist einer zwar fit und stark aber eher so aus der Brummbär-Abteilung,der andere nicht so fit aber kopfmässig voll auf aggro wird es eine unschöne Nummer weil aggro Typen oft sehr hässliche Sachen machen und sie durch Treffer nicht selten bloss noch aggressiver werden.

    Ansonsten ist das ne Diskussion wie : Karate gegen Kickboxer - wer gewinnt auf der Strasse.......

  11. #11
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    Standard

    Zitat Zitat von Kigger Beitrag anzeigen
    Was viele hier unterschätzen ist die Psyche : ist einer zwar fit und stark aber eher so aus der Brummbär-Abteilung,der andere nicht so fit aber kopfmässig voll auf aggro wird es eine unschöne Nummer weil aggro Typen oft sehr hässliche Sachen machen und sie durch Treffer nicht selten bloss noch aggressiver werden.

    Ansonsten ist das ne Diskussion wie : Karate gegen Kickboxer - wer gewinnt auf der Strasse.......
    Nicht ganz.
    Shinkyokushin. Mehr braucht man nicht.
    https://www.youtube.com/watch?v=MaVNpWZPpY8

    OSU

  12. #12
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    Standard

    Zitat Zitat von 3L9O Beitrag anzeigen
    ...
    Alle anderen Faktoren (Körpergröße, Trainingserfahrung, Aggressionspotential, Technik usw) wären gleich
    Im Kampfstil werden sie sich aber unterscheiden müssen, wenn sie eine Chance haben wollen;
    schau Dir mal Bud Spencer und Terence Hill an:
    klar machen die bloß Klamauk, trotzdem würde niemand dem 'Kleinen' abnehmen,
    dass er mit dem 'Stil' des 'Großen' Erfolg hätte oder umgekehrt ...

    gruß hafis
    Alles, was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch. (Descartes)
    Life is complex. It has real and imaginary components. (Rich Rosen)

  13. #13
    Kigger Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Dastin Beitrag anzeigen
    Nicht ganz.
    Doch isses denn nur weil einer mehr wiegt und grösser ist sind da noch etliche Parameter unbekannt und die machen sehr viel aus.
    Gibt sicher genauso viele fights wo ein grosser nen kleinen vermöbelt hat wie umgekehrt.....
    Solche Diskussionen sind als Diskussion nett aber nicht mehr als reine Spekulation wo jeder seine Meinung zu hat - aber die hat mit den 2 Leuten,die sich auf der Strasse kloppen, absolut nix zu tun.
    Denn genau diese Klopperei kann einen Tag später ganz anders ausfallen weil der eine gerade müde ist oder der andere was mit`m Magen...etc....
    Deshalb : ist wie die Frage ob der Kickboxer gegen den Karateka gewinnt - Spekulation.

  14. #14
    Shinobu Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Hafis Beitrag anzeigen
    Im Kampfstil werden sie sich aber unterscheiden müssen, wenn sie eine Chance haben wollen;
    schau Dir mal Bud Spencer und Terence Hill an:
    klar machen die bloß Klamauk, trotzdem würde niemand dem 'Kleinen' abnehmen,
    dass er mit dem 'Stil' des 'Großen' Erfolg hätte oder umgekehrt ...

    gruß hafis
    Volle Zustimmung!

    Hier ein schönes Beispiel, dass bei guter Technik selbst im Sumo nicht die Masse entscheiden muss:


  15. #15
    Bero Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Shinobu Beitrag anzeigen
    Volle Zustimmung!

    Hier ein schönes Beispiel, dass bei guter Technik selbst im Sumo nicht die Masse entscheiden muss:
    Oh den mag ich, wirklich ein hervorragender Kämpfer und alter Judoka. (wie man sieht)

    Ansonsten, typische Nonsens-Diskussion, sorry ist so.

    In der SV spielen so viele variablen eine Rolle, dass lässt sich nicht auf ein "Stärker vs. Schwerer" reduzieren.

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