Hojo Undo,

[Kensei]

Das wäre für mich dann aber kein Unterschied zum Pratzen/Sandsack-Training. Dort tust du dir auch weh, wenn die Technik falsch ist.

Techniken sollten mMn schon vorher einigermaßen sitzen. Das man sie beim Üben dann weiter verbessert, keine Frage. Dennoch würde ich bei meiner Aussage bleiben, Makiwara hptsl. zur Abhärtung, Pratzen/Sandsack zum Einschleifen von Kombinationen gegen Widerstand.

[Kensei]

[nappi]

Krafttraining wird in den Bodybuilder Centren gemacht.
Vor 50 Jahren waren diese Methoden wohl State of the Art, aber heute ist das nicht mehr Zeitgemäss.

Wenn mein Trainer mit solchen sachen ankommen würde, dann würde ich sofort meine Mitgliedschaft im Verein beenden.

[KeineRegeln]

Äh.. ja...

[SV_Tim]

Ich finde, wenn man nicht versteht worum es geht, sollte man auch einfach mal nichts sagen....

[Tyrdal]

Dazu muss man aber wissen, daß man nix davon versteht ...

[FireFlea]

Dazu muss man aber wissen, daß man nix davon versteht ...

[SV_Tim]

Dazu muss man aber wissen, daß man nix davon versteht ...

Man kann hier ja einfach mal mitlesen, bevor man selber was schreibt

[Kensei]

Chishi training on the Beach, Okinawa:

[shorinryuchemnitz]

Hallo,
Hojo Undo ist der Überbegriff für alle unterstützenden Übungen die sich unterteilen in:

1 Gewichte (Dinge zum Heben und Schwingen)
1.1 Chii-ishi 鎚石 (Steingewicht mit Stiel)
1.2 Ishi-sashi 石錠 / Tetsu-sashi 鉄錠 (Stein-Vorhängeschlösser / Kettlebells)
1.3 Nigiri-game 握り瓶 (große schwere Krüge)
1.4 Makiage-kigu 巻揚器具 (Seilaufroller mit Gewicht)
1.5 Tetsuarae 鉄亜鈴 (Hanteln)
1.6 Tan 坦 (Langhantel aus Holz mit Steingewichten)
1.7 Sashi-ishi 差し石 (großer runder Stein mit zwei Griffen)
1.8 Kongoken 金剛圏 (großes und schweres Metalloval)
1.9 Tetsuwa 鉄輪 (Eisenringe)
1.10 Ishi-geta 石下駄 / Tetsugeta 鉄下駄 (Stein oder Eisenschuhe)
1.11 Ishi 石 (großer und schwerer Stein)
1.12 Suburito 素振り刀 (großes schweres Holzschwert)

2 Schlag-Werkzeuge (Dinge zum draufschlagen)
2.1 Makiwara 巻藁 (flexibles sich verjüngendes Schlagbrett)
2.2 Sunabukuro 砂袋 (Boxsack)
2.3 Kakete-biki 掛け手引き / Kakiya カキヤー (Einarmiger Dummy)
2.4 Taketaba 竹束 (großes Bambusbündel)
2.5 Jari-bako 砂利箱 (Behälter mit Kieselsteinen)
2.6 Ishi 石 (Stein zum darauf schlagen)
2.7 Ude Makiwara 腕巻藁 (runder gespaltener Schalgpfosten)
2.8 Tetsusabukuro 鉄砂袋 (Eisenschrot Beutel)

3 Abhärtungs-Werkzeuge (Dinge um sich selbst zu schlagen) [DAKO-KIGU 打功器具]
3.1 Ko-taketaba 小竹束 / Te-taketaba 手竹束 (kleiner Bambusbündelschläger)
3.2 Tesutaba 鉄束 (Eisenbündelschläger)
3.3 Mamebukuro 豆袋 (Mungobohnenbeutelschläger)

4 Junbi Undo (Aufwärmübung)
5 Serei Undo (Abwärmübung)



Ich benutze bei mir im Dojo:
Chii-ishi, Tetsu-sashi, Nigiri-game, Makiage-kigu, Tetsuarae, Ishi, Makiwara, Sunabukuro, Taketaba, Ko-taketaba, Tesutaba

Wie man erkennen kann ist auch der Sandsack ein Teil der Hojo Undo.
Die Makiwaraübung ist wie viele Übungen im Karate keine Sache die nur eine Sache bzw. Fähigkeit trainiert. Makiwaraübung schult die richtige Schlagtechnik, die Muskelverkettung und Gelenkstellung beim Schlagen, den Stand, stärkt und härtet die Schlagflächen ab. Je nach Makiwara sind auch noch unterschiedliche Arten von Kime am Makiwara zu üben.

.....
Anzumerken wäre noch das es unterschiedliche Arten von Kime gibt, wie man diese genau definiert ist Ansichtssache.

vor dem Ziel____im Ziel_____hinter dem Ziel
1. locker --------> fest --------> locker
2. locker --------> locker ------> fest (weiches Auftreffen und festerwerdendes Eindringen)
3. locker --------> fest --------> fest (hartes Auftreffen und hartes durchdringen des Ziels)

2 und 3 sind wichtig wenn man Stellen auf Organe, Vitalpunkte oder dem Sklett angreifen will welche tiefer im Körper liegen.

1 würde ich mal als Standard-Kime bezeichnen.

Gruß

[Huangshan]

shorinryuchemnitz:

Danke für die Info und Auflistung.



Gruss

Huangshan

[WulongCha]

@shorinryuchemnitz: für die Auflistung mit Schriftzeichen, da hat sich jemand mal richtig Mühe gemacht!
Eine Frage hätte ich hierzu noch. Gibt es außer dem klasse Buch von M. Clarke: The Art of Hojo Undo noch weitere empfehlenswerte Literatur, evtl. auch mehr im chin. Ursprung?

[Huangshan]

evtl. auch mehr im chin. Ursprung?

Bücher die sich vorwiegend Stilübergreifend nur mit Übungsmethoden,Geräten,Konzepten usw.

im Gong Fu beschäftigen sind rar.


Das einzige das mir einfällt ist dieses mit einigen Übungen.

https://www.amazon.de/Kung-Fu-Elemen...2&keywords=36+

[shorinryuchemnitz]

@Huangshan
@WulongCha

Bitte schön...

Articles - Chris Denwood.com - Chris Denwood.com

Hier gibt es auch einiges zu Hojo Undo ist aber Shorinryu kein Chinazeug (nicht böse gemeint nur nicht mein Gebiet)

Die Liste habe ich bei Ryan Parker gefunden auf Ryukyu Martial Arts in einen ausführlichen Artikel über seine Hojo Undo Praxis Ryukyu Martial Arts: A Hojo-Undo Checklist von dort stammt auch das Bild das ich gepostet habe. Ich habe diese Liste dann noch etwas ergänzt bzw. angepasst.

Der Ryan Parker hat auch eine gute Playlist auf Youtube zum Thema Hojo Undo

https://www.youtube.com/playlist?lis...4FD807CEBD4C05


Gruß

[WulongCha]

Hey Shorin,
Mir persönlich geht es nicht um eine Abgrenzung, ob "Chinazeug" oder authentischen Okinawa Methoden, sondern mich interessieren beide gleichbedeutend
Deswegen freu ich mich immer, wenn was Gutes dazu gepostet wird...
Grüße,
WulongCha