Ausholbewegungen in der Selbstverteidigung?

[Ununoctium]

Hallo Leute,

wie tragisch findet Ihr es wenn Leute in Selbstverteidigungssystemen teils mit sehr starken Ausholbewegungen – z.B. beim Haken oder beim Hammerschlag – arbeiten?

Viele Grüße

Heiko

[Yogafrog]

Bei Anfängern finde ich es in erster Linie wichtig, dass sie lernen, Kraft zu generieren und in den Schlag Zu legen. Wenn dafür anfangs etwas weiter ausgeholt werden muss ist das o.k., lieber das, als dass der Schlag keine Wirkung zeigt. Im Laufe der Zeit sollte man dann daran arbeiten, unnötige Ausholbewegungen bzw. das Telegrafieren des Schlages generell (das kann ja durch viele Dinge geschehen, nicht nur durch die Ausholbewegung des Armes) so weit wie möglich zu reduzieren. Und zuletzt muss man ja auch sagen, dass es durchaus Vorgehensweisen und Situationen gibt, wo ein geschwungener Schlag seine Berechtigung hat und dem, ich nenne ihn mal "schulbuchmässigen", Schlag überlegen ist.

[Nuada]

Gerade bei Anfängern sollte man meiner Meinung nach möglichst genau darauf aufpassen, dass sie sich falsche Bewegungsmuster gar nicht erst aneignen, da es äußerst schwierig ist, diese wieder abzutrainieren.

[StaySafe]

Gerade bei Anfängern sollte man meiner Meinung nach möglichst genau darauf aufpassen, dass sie sich falsche Bewegungsmuster gar nicht erst aneignen, da es äußerst schwierig ist, diese wieder abzutrainieren.

+1

[Suriage]

gerade bei anfängern sollte man meiner meinung nach möglichst genau darauf aufpassen, dass sie sich falsche bewegungsmuster gar nicht erst aneignen, da es äußerst schwierig ist, diese wieder abzutrainieren.

+1

[F-factory]

Außer bei der Hammerfaust nach vorne (Ausholbewegung maximal bis zum Ohr), ist jede Ausholbewegung für Schläge eine Bewegung zu viel und sollte schon im Frühstadium bei Trainierenden entgegengewirkt werden.

Gruss
John

[Little Green Dragon]

Hallo Leute,

wie tragisch findet Ihr es wenn Leute in Selbstverteidigungssystemen teils mit sehr starken Ausholbewegungen – z.B. beim Haken oder beim Hammerschlag – arbeiten?

Was heißt tragisch? Es ist einfach nicht sinnvoll.

Ein Haken ist ein Haken, die Technik dazu kein wirklich großes Geheimnis und Anfänger üben das dann halt erst langsam aber dafür sauber.

Übermäßiges ausholen macht aus einem Haken dann ja eher den berüchtigten Schwinger oder Haymaker - das ist soweit eigentlich nur akzeptabel wenn entsprechende Abwehrtechniken gegen solche Angriffe geübt werden sollen.

Aber wenn man "richtiges" Schlagen trainiert sollte man solche Spielereien am besten komplett außen vor lassen.

[Ununoctium]

Zu manchen Techniken gehört eine gewisse Ausholbewegung (z.B. Hammerschläge) – nur sollte gerade hier mMn darauf geachtet werden das diese im Rahmen sind.

Bei Anfängern finde ich es in erster Linie wichtig, dass sie lernen, Kraft zu generieren und in den Schlag Zu legen. Wenn dafür anfangs etwas weiter ausgeholt werden muss ist das o.k., lieber das, als dass der Schlag keine Wirkung zeigt.

Genau das finde ich nicht ok – um Schlagkraft zu generieren ist eine gute/richtige Körpermechanik wichtig.
Nach meiner Erfahrung ist Ausholen aber das absolute Zeichen dafür dass überhaupt keine Körpermechanik da ist.
Über Körpermechanik kann man dauerhaft mehr Schlagkraft aufbauen.

Viele Grüße

Heiko

PS: Ich bin durch dieses Video auf die Frage gekommen:

[fang_an]

... das diese im Rahmen sind.

wobei das geschmacksache und subjektiv ist. ich finde es didaktisch nicht so schlimm. es ist klar dass beim vorzeigen die bewegungen nicht nur langsamer sondern auch übertrieben deutlich und stärker ausgeholt vorgezeigt werden als in der anwendung ... daher klar ein mittelweg, wie immer

edit: ah, jetzt mit video ist klarer - so nicht ...

[Little Green Dragon]

PS: Ich bin durch dieses Video auf die Frage gekommen:

AUA - dafür würde Dich jeder Boxlehrer aber Strafliegestütze bis zum Abwinken machen lassen.

Wieso sollte es "effektiv" sein so zu schlagen? Der rechte Arm bzw. die Deckung fällt runter, man sieht sofort was er vorhat und die komplette Seite ist offen wie ein Scheunentor. Da kommt dann eine kurze und knackige Führhand und das Thema ist gegessen.

Es hat schon seinen Grund warum ein Haken im Boxen so geschlagen wird wie er geschlagen wird.

[freakyboy]

Bei Anfängern finde ich es in erster Linie wichtig, dass sie lernen, Kraft zu generieren und in den Schlag Zu legen. Wenn dafür anfangs etwas weiter ausgeholt werden muss ist das o.k., lieber das, als dass der Schlag keine Wirkung zeigt.

Aua Du hast durch die Ausholbewegung nicht mehr Kraft. Dann lieber von Anfang an die richtige Technik.

[tempestas]

Zu manchen Techniken gehört eine gewisse Ausholbewegung (z.B. Hammerschläge) – nur sollte gerade hier mMn darauf geachtet werden das diese im Rahmen sind.


Genau das finde ich nicht ok – um Schlagkraft zu generieren ist eine gute/richtige Körpermechanik wichtig.
Nach meiner Erfahrung ist Ausholen aber das absolute Zeichen dafür dass überhaupt keine Körpermechanik da ist.
Über Körpermechanik kann man dauerhaft mehr Schlagkraft aufbauen.

Viele Grüße

Heiko

PS: Ich bin durch dieses Video auf die Frage gekommen:

Muss man denn jedes grottige Video als Anlass nehmen? Das das Unfug ist, muss doch nicht diskutiert werden. Da fällt ja alles runter beim schlagen...

[Fry_]

...
Wieso sollte es "effektiv" sein so zu schlagen? Der rechte Arm bzw. die Deckung fällt runter, man sieht sofort was er vorhat und die komplette Seite ist offen wie ein Scheunentor. Da kommt dann eine kurze und knackige Führhand und das Thema ist gegessen.
...

und zwar schön in die Vorwärtsbewegung rein. So was ist ein Geschenk mit Blumen

[Little Green Dragon]

Muss man denn jedes grottige Video als Anlass nehmen? Das das Unfug ist, muss doch nicht diskutiert werden. Da fällt ja alles runter beim schlagen...

Lass den Herren mal 1-2 Runden Sparring mit jemandem machen der was vom Boxen versteht - dann gewöhnt der sich das ganz schnell ab...

[fang_an]

bitte video entfernen. das thema war davor interessant