Ausholbewegungen in der Selbstverteidigung?

[krav maga münster]

Aus einer eingeschränkten wie auch einer dominanten Position, machen ausgeholte Schläge durchaus Sinn.

Besser als das Pitsche Patsche was man sonst sieht!

Gruß Markus

[Eskrima-Düsseldorf]

Die Sache ist doch ganz einfach:

gehört ein Ausholen zum Schlag, wird er so unterrichtet; gehört das Ausholen nicht dazu dann halt nicht.

Es gibt halt Schläge bei denen (verdecktes) Ausholen Sinn macht, das muss dann auch so gelehrt werden.

[freakyboy]

Aus einer eingeschränkten wie auch einer dominanten Position, machen ausgeholte Schläge durchaus Sinn.

Besser als das Pitsche Patsche was man sonst sieht!

Gruß Markus

Was meinst du genau mit eingeschränkter Position? Also in was eingeschränkt? Für mich hört sich das so an als meinst du die Bewegungsfreiheit? Aber wie soll man denn da erst recht ausholen?

[krav maga münster]

Was meinst du genau mit eingeschränkter Position? Also in was eingeschränkt? Für mich hört sich das so an als meinst du die Bewegungsfreiheit? Aber wie soll man denn da erst recht ausholen?

Um nur zwei Beispiele zu nennen Clinch und Boden.

Gruß Markus

[Ununoctium]

Muss man denn jedes grottige Video als Anlass nehmen? Das das Unfug ist, muss doch nicht diskutiert werden. Da fällt ja alles runter beim schlagen...

Das Video war nur der Anlass. Ich hatte auch so schon die Diskussion das man in der Selbstverteidigung ruhig ausholen kann.

Natürlich ist es in dem Video heftig, es geht aber um das Grundsätzliche.

[Mr.Fister]

Hallo Leute,

wie tragisch findet Ihr es wenn Leute in Selbstverteidigungssystemen teils mit sehr starken Ausholbewegungen – z.B. beim Haken oder beim Hammerschlag – arbeiten?

ich sehe irgendwie keinen sinn darin, zwei techniken nebeneinander zu stellen, die schon an sich so rein gar nix miteinander zu tun haben.

dann ist hammerfist ja nicht gleich hammerfist. es gibt da z.b. ne ganz kurze variante, die ohne aufladen direkt aus der jeweiligen vorkampfstellung (fence/ jack benny etc.) abgeschossen werden kann und soll. wer da ausholt verkackt und hat es auch nicht besser verdient.

bei der berühmten cycling hammerfist hingegen gehört das ausholen schon zum bewegungsablauf, der vorherige face-smash als schnelle stun-attacke lädt da die hammerfist als power-shot auf. das gehört so und macht sinn. (Urban Combatives)

andere hammerfist version, die man immer wieder sieht, ist die hammerfist richtung kopf/nacken beim angeknockten vorgebeugten gegner. dieser wird dabei in der regel noch mit der anderen hand festgehalten/sonstwie geankert. dient nur dazu, den gegenüber abschließend runterzukloppen und da sollte aufgrund der gesamtumstände nicht mehr viel passieren, da kann man soweit ausholen, wie es eben sinnvoll ist um größtmöglichen wumms rauszufeuern und noch nen schönen dropstep dazupacken, damit es richtig kracht.

horizontale hammerfists gibt es auch noch, die kurze wird schnell und schnappend ohne grosses ausholen geschlagen, die lange als power-shot mit hüfteindrehen und ausholen.

[Nuada]

Die Sache ist doch ganz einfach:

gehört ein Ausholen zum Schlag, wird er so unterrichtet; gehört das Ausholen nicht dazu dann halt nicht.

Es gibt halt Schläge bei denen (verdecktes) Ausholen Sinn macht, das muss dann auch so gelehrt werden.

Dem würde ich prinzipiell zustimmen. Vor allem dann, wenn auch das entsprechende Set-Up/ die Umstände gelehrt werden, in denen die Ausholbewegung sinnvoll ist - wurde ja durch den Hinweis auf das Verdecken, denke ich, angedeutet. Wie so manches kann man das Thema recht komplex betrachten, dann steckt der Teufel, wie immer, im Detail. Ein erfahrener Trainer kennt die entsprechenden Bedingungen, unter denen eine bestimmte Bewegung sinnvoll ist und relativ gefahrlos oder erfolgversprechend eingesetzt werden kann und vermittelt das entsprechend.

[marasmusmeisterin]

bei der berühmten cycling hammerfist hingegen gehört das ausholen schon zum bewegungsablauf, der vorherige face-smash als schnelle stun-attacke lädt da die hammerfist als power-shot auf.

Kannst du das bitte übersetzen? Schwer zu verstehen, wenn man die Techniken nicht kennt.
Cycling hammerfist - ist das so eine Art Rundschlag? Und face-smash ist was- Schockschlag mit der flachen Hand oder Handballen, vielleicht? Stun-attacke wäre dann der Schockschlag an sich, und power-shot bedeutet einfach einen harten Schlag?
HEY, ich bin schon über 30...! Und habe auch mein Karate-Japanisch fast total vergessen (ich kann gerade noch bis drei zählen, das hat sich eingeschliffen!)

[Mr.Fister]

Kannst du das bitte übersetzen? Schwer zu verstehen, wenn man die Techniken nicht kennt.

du, der link stand da nicht umsonst daneben! da gibt es sogar bildchen zur erklärung!!!

Urban Combatives

[marasmusmeisterin]

Ja, die Erklärungen habens aber auch in sich -
BANG (Zitatende)...

Also wenn ich das richtig sehe, wird dieses Cycling mit beiden Händen ausgeführt, also praktisch abwechselnd schlagen.

[Bero]

Ja, die Erklärungen habens aber auch in sich -
BANG (Zitatende)...

Also wenn ich das richtig sehe, wird dieses Cycling mit beiden Händen ausgeführt, also praktisch abwechselnd schlagen.

Kann, muss aber nicht.

Es geht eher darum, dass die Stoßbewegung der einen Hand, die Hammerfaust mit der anderen quasi "auflädt", ergo ein Außholen passiert.

Es gibt eine ganze Reihe Varianten wo dieses zusammenhängenden Bewegungsabläufe ein Ausholen bewusst mit "einbauen".

[Eskrima-Düsseldorf]

Es gibt eine ganze Reihe Varianten wo dieses zusammenhängenden Bewegungsabläufe ein Ausholen bewusst mit "einbauen".

Und es gibt halt Methoden das Ausholen durch Positionierung und Schrittarbeit zu verdecken ...

[Schnueffler]

Und es gibt halt Methoden das Ausholen durch Positionierung und Schrittarbeit zu verdecken ...

So das es wie eine natürliche Bewegung aussieht.

[GlaucaB1]

Große Ausholbewegungen sind Unsinn. Immer und überall.

PS: Danke für das Video...

[Eskrima-Düsseldorf]

So das es wie eine natürliche Bewegung aussieht.

Zum einen das, aber ich spiele auf eine spezielle Art zu schlagen an, die ich aus dem LSAI kenne, dabei ist der ausholende Schlagarm mit Stock durch den eigenen Körper verdeckt. Hierzu muss Winkel und Distanz stimmen und eben das trainiert man.