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Thema: russische Kampfkunst

  1. #1
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    Standard russische Kampfkunst

    Gabs bestimmt schon mal, kann mich aber nicht erinnern.
    Was ist das? Kosakische Kampfkunst? Systema?
    Anhand von den Klamotten könnte man meinen es beruft sich auf Tradition.
    Ich glaube er erklärt später dass der Tanz auch Elemente aus dem Kampf beinhaltet.
    https://www.youtube.com/watch?v=zx4btJ4FBlc
    Aller höherer Humor fängt damit an, dass man die eigene Person nicht mehr ernst nimmt -WT-Herb
    http://www.thaiboxen-bingen.de Facebook

  2. #2
    KeineRegeln Gast

    Standard

    Habe jetzt nur durchgezappt. Ist das nicht Karate mit paar Elementen bei gemischt?

    Ein paar Szenen erinnern mich an "die Wand" oder wie dieses Ritual heißt.

    Zwei gegnerische Reihen stürmen da auf einander zu.
    Ist aber, glaube ich, wirklich was korsakisches.

  3. #3
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    Thumbs up

    Ich finde, dass Buza eine der wenigen wirklich traditionellen russischen Kampfkünste ist. Der Tanz und die Spiele dienen der mentalen und physischen Ertüchtigung, verbreiten unglaublich positive Energie in der Gruppe und machen enorm Spaß. Als Kinder liebten wir die Spiele und betreiben sie heute noch auf unseren Nauka Events.

  4. #4
    Terao Gast

    Standard

    Zitat Zitat von KeineRegeln Beitrag anzeigen
    Habe jetzt nur durchgezappt. Ist das nicht Karate mit paar Elementen bei gemischt?

    Ein paar Szenen erinnern mich an "die Wand" oder wie dieses Ritual heißt.

    Zwei gegnerische Reihen stürmen da auf einander zu.
    Ist aber, glaube ich, wirklich was korsakisches.
    Massenfaustkämpfe in Form der "Wand" haben in Russland tatsächlich eine sehr alte Tradition: Russian boxing - Wikipedia, the free encyclopedia

    Hat übrigens bis heute überlebt:





    Mit den Kosaken hat das aber alles nix zu tun.
    Geändert von Terao (08-04-2015 um 14:35 Uhr)

  5. #5
    igor_g Gast

    Standard

    Ich sage das ein mal für alle gleiche Themen...

    Ich rede prinzipiell nicht von Konzepten, die mich nicht interessieren. Das heißt, Technik von "russische Kampfkünste" lasse ich außen vor.

    Aber... Es gibt kein Tradition, das erscheint aus dem nichts! Allem in Frankreich bewusst, dass Savate - traditionelle französische Kampfkunst. Allem in Mittelasien bewusst, dass Kuresch - traditionelle türkisches Ringkampf. Allem in Mongolei bewusst von Boch, in Japan - von Sumo, in Thailand/Birma - von Muai-Boran und so weiter...

    Von "traditionelle russische Kampfkünste" wurde bewusst niemandem(!) in ehemaliges UdSSR/Russland/Ukraine/Weißrussland... bis 1990-te . Und dann, ganz plötzlich, wir hatten eine Menge "traditionelle russische Kampfstilen".

    Noch ein mal, ich will nicht von konkrete Techniken sprechen. Die können mehr oder weniger effektiv werden... Aber ganz offen... In "russische Tradition" glaube ich nicht.

  6. #6
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    Schon richtig. Vor Ryabko hat soweit ich weiß nie jemand von "altrussischer" oder "traditionell russischer" Kampfkunst gesprochen.
    Bekannt war Sambo bzw. Combat-Sambo, was aber militärische Hybriden sind.
    Es ist aber natürlich grundsätzlich möglich, dass Kampfstile hier in Mitteleuropa einfach unbekannt waren.

    Was das Fechten angeht waren die höherentwickelten russischen Fechtstile praktisch komplett Importe aus dem Westen (von Russland aus gesehen). In den mir bekannten Quellen, in denen z.B. die Shashka erwähnt wird, wird immer vom "polnisch Fechten" geschrieben. Nie vom "russisch Fechten".

    Im olympischen Sportfechten wird manchmal vom "russischen Stil" gesprochen, aber der hat sich meines Wissens erst in den staatlichen Leistungszentren der Sowjetunion gebildet.

    EDIT: Ich muss dazusagen, dass ich von "Buza" vorher noch nie gehört habe.
    Geändert von Jadetiger (08-04-2015 um 15:36 Uhr)
    "Natürlich bewegen kannst du dich, wenn es egal ist." - ein Fechtlehrer
    Scuola d'Armi Tigre di Giada - Duellkunst italienischer Tradition in München

  7. #7
    Butuz Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Jadetiger Beitrag anzeigen
    In den mir bekannten Quellen, in denen z.B. die Shashka erwähnt wird, wird immer vom "polnisch Fechten" geschrieben. Nie vom "russisch Fechten".
    ...
    EDIT: Ich muss dazusagen, dass ich von "Buza" vorher noch nie gehört habe.
    Ich habe mal gelesen, dass Shashka-Fechten aus der Säbel-Führung der Tscherkessen-Kavallerie entwickelt wurde.
    "Buza" wurde mMn wohl tatsächlich bis Anfang des 20 Jahrhunderts auf den Jahrmärkten und anderen Feierlichkeiten praktiziert... So weit ich das in Erinnerung habe, wurde es von einigen russischen Schriftstellern aus damaligen Zeit erwähnt.

  8. #8
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    Zitat Zitat von igor_g Beitrag anzeigen
    Von "traditionelle russische Kampfkünste" wurde bewusst niemandem(!) in ehemaliges UdSSR/Russland/Ukraine/Weißrussland... bis 1990-te . Und dann, ganz plötzlich, wir hatten eine Menge "traditionelle russische Kampfstilen".
    ja, genau das ist auch mein Problem mit den ganzen 1000 Jahre alten russischen KKs. Das erste mal habe ich davon in den 90-ern in D gehört. Und es ist nicht so, dass es mich drüben nicht interessiert hätte

  9. #9
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    Thumbs up Ob nun traditionell oder nicht -

    die Übungsformen da drin sind einfach KLASSE! Da kommt ja die richtige Stimmung auf.



    Mit verbundenen Augen Takedowns üben - kräftig zuschlagen üben, indem man sich gegenseitig mit Ohrfeigen von einer Bank haut - muu harr harr -, in Gruppen ineinanderlaufen, und standhalten- EY! Jetzt soll noch mal einer danach fragen, wie man ein Training aufpeppen kann - guckst du hier!

    Und nebenbei auch noch Tanzen - Capoeira hat einen Rivalen.
    Danke!
    Wer nicht kotzt, ist nicht am Limit

  10. #10
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    Zitat Zitat von marasmusmeisterin Beitrag anzeigen
    Und nebenbei auch noch Tanzen - Capoeira hat einen Rivalen.
    Danke!
    Na, also Tanz als Kampfübung ist nun wirklich weltweit seit sehr langer Zeit verbreitet. Das halte ich durchaus für autentisch.
    "Natürlich bewegen kannst du dich, wenn es egal ist." - ein Fechtlehrer
    Scuola d'Armi Tigre di Giada - Duellkunst italienischer Tradition in München

  11. #11
    Teashi Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kannix Beitrag anzeigen
    Gabs bestimmt schon mal, kann mich aber nicht erinnern.
    Was ist das? Kosakische Kampfkunst? Systema?
    Anhand von den Klamotten könnte man meinen es beruft sich auf Tradition.
    Ich glaube er erklärt später dass der Tanz auch Elemente aus dem Kampf beinhaltet.
    https://www.youtube.com/watch?v=zx4btJ4FBlc
    Slavische Kampfkunst Busa.

  12. #12
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    Standard

    Na, also Tanz als Kampfübung ist nun wirklich weltweit seit sehr langer Zeit verbreitet. Das halte ich durchaus für autentisch.
    Nun nicht alles was ein Tanz ist , ist auch eine Kampfkunst , es geht um Körperbeherrschung,Geschicklichkeit,Tradition usw.
    https://www.youtube.com/watch?v=F_BDLYAfg7w

    https://www.youtube.com/watch?v=jOziA0BLySM

    Räubertanz(Taniec zbójnicki) von polnischen Goralen.
    Geändert von Huangshan (09-04-2015 um 16:34 Uhr)

  13. #13
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    Zitat Zitat von Huangshan Beitrag anzeigen
    Nun nicht alles was ein Tanz ist , ist auch eine Kampfkunst
    Und wer hat das behauptet?
    "Natürlich bewegen kannst du dich, wenn es egal ist." - ein Fechtlehrer
    Scuola d'Armi Tigre di Giada - Duellkunst italienischer Tradition in München

  14. #14
    Butuz Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Jadetiger Beitrag anzeigen
    Und wer hat das behauptet?
    Anscheinend hat man in Russland aus einem Brauch wieder eine altrussische Kampfkunst gebastelt. Hast Du das Eingangsvideo nicht angeschaut? Die trainieren doch dort nach irgendeinem System.
    Geändert von Butuz (09-04-2015 um 11:38 Uhr)

  15. #15
    itto_ryu Gast

    Standard

    In solchen Tänzen können sogar manchmal einige combative Elemente drin sein:

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