Euch ist schon klar, das Serbien Reparationszahlungen zahlen müsste wenn Serbien damals bereits ein anerkannter Staat gewesen wäre?
edit:/ oder sehe ich das falsch?
Geändert von Ousi (09-05-2015 um 14:17 Uhr)
Die Begründung ist das die Truppen die für das Massaker verantwortlich sind nur unterstützt und nicht gestellt wurden. Der Krieg wurde hauptsächlich durch Freischärler geführt, die allerdings durch Jugoslawien unterstützt wurden. In der Hinsicht gibt es sogar starke Übereinstimmungen zum momentanen Ukrainekrieg.
Geändert von Gast (09-05-2015 um 14:31 Uhr)
Genau, das Analogon wäre, wenn man Russland für ein eventuelles Massaker von russischstämmigen Ukrainern in der Ukraine (direkt) verantwortlich machen würde.Der Krieg wurde hauptsächlich durch Freischärler geführt, die allerdings durch Jugoslawien unterstützt wurden. In der Hinsicht gibt es sogar starke Übereinstimmungen zum momentanen Ukrainekrieg.
Wenn man das nicht tut, liegt das nicht daran, dass es keinen Staat Russland gibt.
Geändert von Gast (09-05-2015 um 14:36 Uhr)
Und was hier gefordert wird, wäre analog, in ein Massaker seitens russischstämmiger Ukrainer in der Ukraine nicht einzugreifen, weil Russland nicht schuld wäre, seh ich das richtig?
Und warum lassense sie dann nicht zahlen? Mal wieder was schiefgelaufen bei der Weltverschwörung?
Geändert von Terao (09-05-2015 um 15:42 Uhr)
Noch die Anmerkung, dass ich auf @Nites Frage geantwortet habe im Sinne Neue Weltordnung ? Wikipedia, nicht im Sinne http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_We...wörungstheorie).
Bin nicht firm im Ukrainekonflikt. Generell, bzw. prinzipiell, finde ich schon ein Eingreifen an sich problematisch, und ein Eingreifen auf ein anderes, manipulatives Eingreifen hin (Stichwort false flag o ä.) noch schwieriger.
Naja, konkret sind wir ja gerade bei Jugoslawien. Die Ukraine war nur ne Analogie.
OK, aber Eingreifen wär ok? Und die russischstämmigen massakerausübenden Ukrainer bombardieren auch?Wenn der "Eingriff" so aussieht, dass man Russland drei Jahre nach dem Massaker und der Beendigung des Konflikts bombardiert,
ja, da wäre ich dagegen.
Oder doch lieber mit erhobenem Zeigefinger danebenstehen?
Und wo wir schon bei den Analogien sind:
Gehen wir mal davon aus, die Bundesregierung würde die Kontrolle über die Bundeswehr verlieren, und diese würde anfangen, in Bayern Vertreibungen und Massaker zu verüben. Dann will ich aber schwerst hoffen, dass die Staatengemeinschaft sich über unsere faktisch ja gar nicht mehr vorhandene Souveränität hinwegsetzt und der Bundeswehr ordentlich paroli gibt. Und nicht nur danebensteht und sagt: "Tja, tut uns leid, liebe Bayern. Eure Armee, Euer Problem". Und wenn die Bundesregierung, weil sie die Bayern noch nie leiden konnte, bloß feixend danebensteht, statt sich Hilfe von außen zu holen, gar die Massakrierer noch finanziell unterstützt, dürfen sie die gerne gleich mitwegbomben.The former president of Serbia had always argued that neither Yugoslavia nor Serbia had command of the Bosnian Serb army
Wie seht Ihr das?
Geändert von Terao (09-05-2015 um 16:40 Uhr)
Wimmer verweist ja auf die nicht-militärischen Möglichkeiten von OSZE und KSZE. Generell lässt sich natürlich auch sagen, dass sich für die Entstehung und Lösung von Problemen andere Grundsituationen und Ausgangslagen ergäben, wenn sich Deutschland oder Europa - das ist mir eigentlich (Tofu-) Wurst - stärker emanzipierten von den U.S.A.
Da gerade gestern großer Jahrestag war, explizit dazu: Freundschaft ja, Dank ja - und das sind und dürfen keine Lippenbekenntnisse sein - Gehorsam in entgegengesetztem Interessen nein.
Es kommt ja gar nicht zu Diskussion oder zur Aussprache, warum das nicht gehen soll. Sind wir Deutschen noch nicht reif dafür? Geht der rechte Arm wieder in die Höhe, wenn keiner draufsitzt?
Aber das ist ja gar nicht Thema des Threads. Zum Thema des Threads:
Ja, ich weiß. Schon wieder Ken. Bin nun mal Fanboy.
Genau das ist doch meine Rede!Generell lässt sich natürlich auch sagen, dass sich für die Entstehung und Lösung von Problemen andere Grundsituationen und Ausgangslagen ergäben, wenn sich Deutschland oder Europa - das ist mir eigentlich (Tofu-) Wurst - stärker emanzipierten von den U.S.A.
Deutschland alleine wird dazu nicht imstande sein. Let`s face it: Wir sind zwar alleine ein starker, aber eben nur ein sehr kleiner Wirtschaftsraum. An Europa hingegen kommt keiner vorbei, der Geschäfte machen will. Und Europa... nun, Europa wird doch eben durch die Unkenrufer geschwächt, die Du da so gerne im Munde führst. Keine Ahnung, was deren Ziel ist. Die Amerikaner dürften sich jedenfalls über die europäischen "Europakritiker" freuen. Teile und herrsche.
Geändert von Terao (09-05-2015 um 16:51 Uhr)
Warum ich den Ulfkotte angeführt habe, habe ich ja explizit gesagt. Den Elsässer hatte ich im mittlerweile gelöschten Post auch mit drin, weil er sich auch beteiligt am Widerstand gegen Krieg. Ich muss doch deren gesamte Positionen und Vorschläge für Konsequenzen nicht teilen.
Viel von der Europakritik richtet sich zudem an Maßnahmen und Vorgehensweisen der EU, nicht gegen ein europäisches Bündnis, Hörstel bspw., wenn ich mich nicht irre. Und Jebsen sieht doch schon die neue Internetgeneration weltweit in den Armen liegen.
Die haben aber nun mal auch eine Agenda. Und Du hilfst nun mal mit, die zu verbreiten.Warum ich den Ulfkotte angeführt habe, habe ich ja explizit gesagt. Den Elsässer hatte ich im mittlerweile gelöschten Post auch mit drin, weil er sich auch beteiligt am Widerstand gegen Krieg. Ich muss doch deren gesamte Positionen und Vorschläge für Konsequenzen nicht teilen.
Skepsis ist ja super, aber dann muss sie auch in beide Richtungen gehen. Und dann wird einem der, nun, laxe Umgang mit der Wahrheit gerade der Ulfkottes auffallen.
Geändert von Terao (09-05-2015 um 17:08 Uhr)
Po litik Kamikaze was ihr hier treibt.....
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