Krav Maga MS/BO "Bedrohung mit der Schußwaffe"

[krav maga münster]

Hier eine etwas kritische Betrachtung über die Thematik "Abwehr gegen Schusswaffe".



Gruß Markus

[Ununoctium]

Von den Inhalten her stimme ich Dir meist zu.
Außer beim Mindset – meiner Meinung nach kann man Mindset und Taktik/Technik nicht trennen!

Es ist nur schade dass das Video so wirkt als wenn Du einfach mal alle anderen Krav Maga Trainer (außer Dir) nieder machen willst.
Ohne das Bashing und rein von den Inhalten – wäre es ein gutes Video.

Echt schade dass Du das so machst.

Viele Grüße

Heiko

PS: Ohne das Bashing wäre es auch gefühlt 5 Minuten kürzer

[krav maga münster]

Ich gehe auf Kritikpunkte ein und da bleibt es nicht aus, das einige sich den Schuh anziehen.

Gruß Markus

[CTKKB]

@ Heiko:

Ich finde es immer wieder belustigend (ok, manchmal auch nervtötend ), wie du auf Teufel komm raus, die Videos von Markus zu kritisieren versuchst.

Ich empfinde es nicht als Bashing, da er a) recht hat und b) er nicht behauptet, dass er eine 100% Lösung hat und er allwissend ist. Ich gebe zu, dass Markus, ab und an im Forum etwas großspurig klingt, aber es hat Hand und Fuss was er sagt.

Weiterhin ist mir jemand mit Berufserfahrung in dem Bereich lieber als jemand der KM-Zertifizierungen hat, die meiner Meinung nach nicht viel aussagen. Ein guter Beweis dafür sind die Videos von train2survive. Viele tolle KM Graduierungen aber qualitätsmässig in meinen Augen eher unterdurchschnittlich.

Aber da hast du dich mit Kritik schön zurückgehalten, weil in deiner Matrix nur eine Ausbildung qualifiziert (ich lach mich schlapp) und Markus dein Staatsfeind Nr. 1 ist.

Ich habe mich jetzt schon wieder zu sehr in etwas reingehängt, was mich nichts angeht, aber manchmal wirkt es mehr als lächerlich, was du von dir gibst. Aber ich bin froh, dass du eine anständige KM-Ausbildung genossen hast und bestimmt ein guter KM Trainer bist, der vor einigen Monaten/Jahren auffällig viele Anfängerfragen gestellt hat

Und zu deinem Mindset Thread. Markus hat nichts von Trennung behauptet. Und es sollte wohl klar sein, dass all dein Training nichts nützt, wenn du starr bist vor Angst, wenn das Mindset nicht vorhanden ist. Ich denke Mr. Fister hat das sehr gut beantwortet. Das man Glück braucht, sollte jedem in dieser Situation klar sein - das gilt auch für Messerattacken.


Viel Spass noch beim 90% sinnlosen weiterkritisieren

P.S: Warten wir eigentlich immer noch auf deine Videos?

[Ununoctium]

Ich gehe auf Kritikpunkte ein und da bleibt es nicht aus, das einige sich den Schuh anziehen.

Gruß Markus

Man kann Dinge auch erklären ohne andere schlecht zu machen und dennoch auf Fehler eingehen.

Was für ein Sinn macht das?

So würdest Du auf jeden Fall deutlich sympathischer rüber kommen.

Aber Du musst selbst wissen wie Du dich darstellen willst.

Und das ist nun mal einfach ein Kritikpunkt von mir an Dich - wer kritisiert sollte auch mit Kritik umgehen können! Und meine war durchaus konstruktiv gemeint.

Viele Grüße

Heiko

PS: @CTKKB - ganz ruhig - alles wird gut

PPS: Eben erst gesehen - irgendwie tut es den Beiträgen hier von Dir auch gut wenn was dazu kommt - den hier haben jetzt schon doppelt so viele in ein paar Stunden angeschaut - wie andere von Dir insgesamt angeschaut wurden

[OliverT]

Kannst du mal den Zeitstempel von einer Stelle, wo er andere schlecht macht, nennen?

[CTKKB]

@Heiko:

Ich bin von Natur aus ein sehr ruhiger Typ.

Aber wenn man so viele Ausbildungen wie du genossen hat und zum Großteil so unqualifizierte Aussagen macht, ist ein guter Beweis dafür, dass diese ganzen Zertifikate nicht so viel Aussagekraft haben.
90% deiner Kritik ist einfach nur lächerlich. Aber es kann natürlich auch sein, dass du unterbewusst die Videos falsch verstehen willst :-)

Und das ist wirklich nicht mal böse gemeint, auch keine Kritik an deiner Person. Es stellt sich einfach nur so dar oder besser gesagt, du stellst dich so dar! Man hat immer das Gefühl, dass man sich mit einem Anfänger unterhält, aber das bist du mit 30 Jahren KK Erfahrung nicht, oder solltest es wenigstens nicht sein.

Sorry, aber du bist ein Theoretiker wie er im Buche steht, sonst kann man sich die ganzen Kinderfragen und dein Gebashe nicht wirklich erklären.

[georgi]

Weiterhin ist mir jemand mit Berufserfahrung in dem Bereich lieber als jemand der KM-Zertifizierungen hat, die meiner Meinung nach nicht viel aussagen.

Nun, über welche Berufserfahrung im Bereich Schußwaffenabwehr verfügt der TE das es ihn mehr als Andere dazu qualifiziert, darüber besser zu dozieren ?

[CTKKB]

Mir ging es nicht um spezielle Erfahrungen im Waffenbereich, wer hat die schon? Du, vielleicht? Es geht hier für mich, um das Verhalten von Heiko, das ist alles.

Aber da du der Schlauste im KKB ist, viel Spaß beim kritisieren, freie Meinungäusserung. Für mich macht es Sinn, was Markus sagt. Das heißt aber nicht, dass er allwissend ist oder es keine andere Möglichkeiten gibt. Sein Background qualifiziert ihn nicht besser, sondern qualifiziert ihn! Kannst seine Vita bitte selber lesen......

Aber vielleicht stellst du als Koryphäe einer anderen tödlichen KK, deine Sicht dar?

Ich werde auch versuchen nicht mehr viel zu schreiben, weil wir alle wissen, dass eine Diskussion mit dir keinen Sinn macht. Es artet wieder nur aus, dass man Videos mit Angreifern postet, die man mit PSI Kräften durch die Lüfte wirbelt..... Georgi, mir ist auch klar, dass dein Geschreibsel nur wieder als sinnloser Angriff gemeint ist, aber dafür ist das KKB ja da

[georgi]

Kannst du mal den Zeitstempel von einer Stelle, wo er andere schlecht macht, nennen?

Jeder zweite bzw. dritte Satz von Markus.

[georgi]

Mir ging es nicht um spezielle Erfahrungen im Waffenbereich, wer hat die schon? Du, vielleicht? Es geht hier für mich, um das Verhalten von Heiko, das ist alles.

Aber da du der Schlauste im KKB ist, viel Spaß beim kritisieren, freie Meinungäusserung. Für mich macht es Sinn, was Markus sagt. Das heißt aber nicht, dass er allwissend ist oder es keine andere Möglichkeiten gibt. Sein Background qualifiziert ihn nicht besser, sondern qualifiziert ihn! Kannst seine Vita bitte selber lesen......

Aber vielleicht stellst du als Koryphäe einer anderen tödlichen KK, deine Sicht dar?

Ich werde auch versuchen nicht mehr viel zu schreiben, weil wir alle wissen, dass eine Diskussion mit dir keinen Sinn macht. Es artet wieder nur aus, dass man Videos mit Angreifern postet, die man mit PSI Kräften durch die Lüfte wirbelt..... Georgi, mir ist auch klar, dass dein Geschreibsel nur wieder als sinnloser Angriff gemeint ist, aber dafür ist das KKB ja da

CTKKB,

ich habe Dir eine Frage zu eine deiner Aussagen gestellt, eine aussagefähige Antwort hätte dazu beitragen können deine Kritik an Heiko besser einordnen zu können.
Das ist leider von deiner Seite nicht erfolgt.
Einiges von dem was Markus sagt ist durchaus richtig, seine Verweise auf die Fehler anderer Instruktoren sind aber unnötig und an dem Punkt muss man Heiko in seiner Kritik einfach beipflichten.
Noch ein Hinweis für Dich. Wer Andere in ihrer Schreibweise kritisiert sollte darauf achten in seinen eigenen Aussagen das angemahnte Niveau nicht selbst zu unterschreiten.

Gruß georgi

[CTKKB]

Das Niveau habe ich nicht unterschritten, etwas forsch war ich vielleicht...... Ich passe mich nur an bzw weiß wohin das ganze hier führen wird, weil ich eine konstruktive Diskussion von dir noch nie im KKB gesehen habe. Ist also nur eine Reaktion aus vorhergehenden Gesprächen mit dir. Wir wissen doch, dass du dich nicht unterhalten, sondern nur stänkern willst...... Oder was soll deine Frage sonst bewirken?? Bitte sag nicht, das sie ernst gemeint war, bitte......., weil man als Zivilist oder gar Polizist etc jede Woche mit einer Schusswaffe bedroht wird. Alle 3 Monate das gleiche langweilige Spiel. Daher wollte ich deiner sonst so besserwisserischen Art zuvorkommen.

Markus nennt keine Namen. Er sagt, nur dass es andere KM Trainer seiner Meinung gibt, die nicht zielführend arbeiten. Was ist das Problem? Ich denke besonders bei deiner KK würdest, du dir oft wünschen, dass nicht so ein Blödsinn trainiert bzw Videos gepostet werden. Dann wäre auch dein Leben einfacher.

Weiterhin denke ich, dass Heiko genau weiß, was ich meine. Und würdest du meine Aussagen gelesen haben, müssten auch deine Fragen beantwortet sein.

[krav maga münster]

Es wundert mich ehrlich gesagt, das Heiko und "georgi" so tun als als ob sie kein Wässerchen trüben können...

In der Vergangenheit sind sie doch grad damit aufgefallen, entweder Kritik an Einzelpersonen, Verbände oder auch Stile zu verüben.

Gruß Markus

[Nagare]

Hi Markus,

danke für das Video und Deine Erklärungen.
Allerdings ist mir da etwas leicht unklar.
Bei ca. 6:30 gehst Du auf die Armhaltung in Bezug auf das Pistolenmodell ein, nennst dort P99 und PPK und sagst dann, dass damit "es" nicht mehr so gut machbar ist.
Was genau meinst Du da an dieser Stelle? Da komme ich gerade nicht mit...

Die zweite Sache, über die ich nicht diskutieren mag aber aus ("beruflichem") Interesse gerne wissen würde ist, woher Du Dein Wissen nimmst, dass Schusswaffenbedrohungen (bspw. ab Min. 7:35) genau so ablaufen?
Du beziehst dich in dem Video auf Deine Erfahrung aus zwei selbst erlebten Fällen. Schlussfolgerst Du das aus diesen Fällen oder kommt das Wissen über den Ablauf einer solchen Bedrohung aus einem "Netzwerk" von Leuten, die ähnliches erlebt haben und das, was Du da zeigst, ist quasi Konsens vieler Erfahrungen?

[krav maga münster]

Hi Markus,

danke für das Video und Deine Erklärungen.
Allerdings ist mir da etwas leicht unklar.
Bei ca. 6:35 gehst Du auf die Armhaltung in Bezug auf das Pistolenmodell ein, nennst dort P99 und PPK und sagst dann, dass damit "es" nicht mehr so gut machbar ist.
Was genau meinst Du da an dieser Stelle? Da komme ich gerade nicht mit..

Hallo "Nagare",
es geht hierbei um die "Schnellste Entwaffnung".

Auf Youtube habe ich in letzte Zeit einige Clips gesehen, wo einige Leute das so verkaufen.

Sie lassen sich dabei mit einem ausgestreckten Waffenarm bedrohen und vollziehen dann ihre Techniken und mein Kritikpunkt ist halt der, das abhängig von Waffenmodel und natürlich auch von den Emotionen und Reaktionen des Täters so etwas nicht wirklich möglich ist.

Die zweite Sache, über die ich nicht diskutieren mag aber aus ("beruflichem") Interesse gerne wissen würde ist, woher Du Dein Wissen nimmst, dass Schusswaffenbedrohungen (bspw. ab Min. 8:00) genau so ablaufen?
Du beziehst dich in dem Video auf Deine Erfahrung aus zwei selbst erlebten Fällen. Schlussfolgerst Du das aus diesen Fällen oder kommt das Wissen über den Ablauf einer solchen Bedrohung aus einem "Netzwerk" von Leuten, die ähnliches erlebt haben und das, was Du da zeigst, ist quasi Konsens vieler Erfahrungen?

Die Aktionen in Zeitlupe geben einen Überblick darüber, das halt alles etwas dynamischer abläuft und der Täter auch mit mehreren Optionen arbeitet/arbeiten kann.

Ich gehe hier nicht nur von meinen Erfahrungen aus, das wäre ja "nur" zwei Einzelfälle. In den letzten 12 Jahren, habe ich immer mal wieder mit internationalen Leuten aus Armee und Polizei zu tun gehabt, mit denen man sich ausgetauscht hat.

Da kommt man ja im Krav Maga sehr schnell mit in Verbindung.

Gruß Markus