Tommys Drill

[Gelugpa]

@Openmind

Was bringt dir ein Video mit Sparring, was möchtest du da sehen?

Ich denke mal seine Videoansammlung von Drills soll ja nicht nur für Ihn sein, vielleicht sollen sie ja auch für seine Instruktoren sein oder für andere JKD ler aus anderen Lineage sein?

Man kann sie nachmachen aber auch verändern oder sagen das ist alles Mist ... .

[jkdberlin]

Wir hatten TC bei uns in der IMAG zu einem Seminar, der Mann selbst ist definitiv "for real". Was die Videos angehen, da stimme ich Gelugpa zu, wir wissen doch gar, was er damit bezweckt und was es darstellt.

[bäm!!]

Der Mann postet ständig Videos wie diese hier:

https://www.facebook.com/video.php?v=903845206328001

https://www.facebook.com/video.php?v=903848579660997

https://www.facebook.com/video.php?v=904131272966061

https://www.facebook.com/video.php?v=903837446328777


Kann man ernsthaft denken, dass, wenn man die ganze Zeit nur sowas macht,
man sich gegen jemand mit voller Power Angreifenden wehren kann?

Und natürlich - wir haben alle mal angefangen. Und da sah es selbstverständlich
auch noch nicht gut aus. Aber wieso postet er die ganze Zeit NUR Clips, auf denen
NUR Drills von Leuten zu sehen sind, die jetzt nicht so die Cracks sind!?
Er muß doch auch Leute da haben, die schon fortgeschrittener sind und die
mal irgendwas reißen könnten...

_

gib'ts Videos von dir wo gezeigt wird das du was reissen kannst?

[jkdberlin]

Hmm...gibt es die von dir? Muss man sowas machen, um sich mal ernsthaft kritisch damit auseinander zu setzen? Was soll das für ein Argument sein? Darf man diese Video Clips nicht mal kritisieren, ohne das du oder Thomas dann einen gleich persönlich angehen? Gibt es irgendwelche Argumente oder nur Polemik? Fragen über Fragen...dazu ist ein Diskussionsforum aber da. Ich muss nicht der Meinung von Openmind sein, ich muss ihn hier nicht einmal sympathisch finden, aber er darf das hier auch kritisieren, ohne von dir oder anderen TC Jüngern wie Thomas gleich persönlich angegangen werden. Ist das verständlich genug?

[bäm!!]

Hmm...gibt es die von dir? Muss man sowas machen, um sich mal ernsthaft kritisch damit auseinander zu setzen? Was soll das für ein Argument sein? Darf man diese Video Clips nicht mal kritisieren, ohne das du oder Thomas dann einen gleich persönlich angehen? Gibt es irgendwelche Argumente oder nur Polemik? Fragen über Fragen...dazu ist ein Diskussionsforum aber da. Ich muss nicht der Meinung von Openmind sein, ich muss ihn hier nicht einmal sympathisch finden, aber er darf das hier auch kritisieren, ohne von dir oder anderen TC Jüngern wie Thomas gleich persönlich angegangen werden. Ist das verständlich genug?

ich fühle mich nicht persönlich angegriffen und die Zahl meiner Posts in letzter Zeit ist doch recht beschaulich, so viel melde ich mich jetzt auch nicht zu Wort

Mich als Jünger zu bezeichnen, das ist z.B. ein persönlicher Angriff, aber lassen wir das mal.

Wieso ist meine Frage unberechtigt? Er will die Leute beim Prügeln sehen, tja, zeigt er Videos von sich? nö. weshalb? hmmm.. vielleicht ja aus den gleichen Gründen wie TC? Dann kennt er ja die Antwort darauf.

kurz, ich hinterfrage den Sinn seiner Frage.

[Eskrima-Düsseldorf]

Er will die Leute beim Prügeln sehen, tja, zeigt er Videos von sich? nö. weshalb? .

Muss er das? Ich sehe z. B. gerne *****s ohne den Drang zu verspüren welche von mir ins Netz zu stellen...

[freakyboy]

Muss er das? Ich sehe z. B. gerne *****s ohne den Drang zu verspüren welche von mir ins Netz zu stellen...

Da bin ich aber erleichtert

[KeineRegeln]

Muss er das? Ich sehe z. B. gerne *****s ohne den Drang zu verspüren welche von mir ins Netz zu stellen...

Du auch?


@Bäm: Es gibt halt Sachen, die kann man auf Grund von ähnlichen Erfahrungen beurteilen.

[openmind]

@Openmind

Was bringt dir ein Video mit Sparring, was möchtest du da sehen?

Ähm, ein Video mit Sparring bringt mir, dass ich da Sparring sehe.
Ich glaube verstanden zu haben, dass Du meinst, dass man mit JKD
kein Sparring machen kann? Habe ich das richtig verstanden?

Falls ja - ist Deine Argumentation dann, dass JKD das Ziel hat, den Gegner
sofort ernsthaft zu verletzen und so kampfunfähig zu machen?
Gut, das ist wohl das Ziel. Aber was ist, wenn das nicht gelingt und sich
ein längeres Gefecht ergibt? Ist das unmöglich zu üben? Mit Schutzausrüstung?
Ich denke nicht.

Und wenn das im Ernstfall so eintritt, dass der Gegner eben nicht sofort
ausgeschaltet ist, steht man wahrscheinlich ziemlich dumm da, oder?
Weil man eben nie mal über Drills mit festgelegten Bewegungsabläufen
hinaus gegangen ist.

Und dieses über-Drills-hinausgehen - das würde ich bei einem Mann
wie Tommy und seinen Schülern eben ganz gerne mal sehen.
Und zwar aus dem Grund, weil er sich ständig sehr vollmundig und von
sich überzeugt in der Öffentlichkeit präsentiert.

Schätze, damit wäre wohl auch das hier beantwortet:

Wieso ist meine Frage unberechtigt? Er will die Leute beim Prügeln sehen, tja, zeigt er Videos von sich? nö. weshalb? hmmm.. vielleicht ja aus den gleichen Gründen wie TC? Dann kennt er ja die Antwort darauf.

kurz, ich hinterfrage den Sinn seiner Frage.

_

[openmind]

gib'ts Videos von dir wo gezeigt wird das du was reissen kannst?

Wenn es sowas gäbe, würdest Du keinen sauber durchgezogenen Stil
erkennen können, weil ich alles mögliche ausprobiere, was ich für
erfolgversprechend halte.

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[Gelugpa]

Ähm, ein Video mit Sparring bringt mir, dass ich da Sparring sehe.
Ich glaube verstanden zu haben, dass Du meinst, dass man mit JKD
kein Sparring machen kann? Habe ich das richtig verstanden?

Falls ja - ist Deine Argumentation dann, dass JKD das Ziel hat, den Gegner
sofort ernsthaft zu verletzen und so kampfunfähig zu machen?
Gut, das ist wohl das Ziel. Aber was ist, wenn das nicht gelingt und sich
ein längeres Gefecht ergibt? Ist das unmöglich zu üben? Mit Schutzausrüstung?
Ich denke nicht.

Und wenn das im Ernstfall so eintritt, dass der Gegner eben nicht sofort
ausgeschaltet ist, steht man wahrscheinlich ziemlich dumm da, oder?
Weil man eben nie mal über Drills mit festgelegten Bewegungsabläufen
hinaus gegangen ist.

Und dieses über-Drills-hinausgehen - das würde ich bei einem Mann
wie Tommy und seinen Schülern eben ganz gerne mal sehen.
Und zwar aus dem Grund, weil er sich ständig sehr vollmundig und von
sich überzeugt in der Öffentlichkeit präsentiert.

Schätze, damit wäre wohl auch das hier beantwortet:

Also wo steht hier das ich kein Sparring mache? Ich habe dir nur eine Frage gestellt, aber ich weis worauf du hinaus möchtest. Weil es bei Tommy kein Video mit Sparring gibt dann heißt es immer bei euch JKD kann nichts. Sehe ich das so falsch? Ich glaube nicht so schreibst du ja auch.

Ich finde wenn wir Instruktoren uns in Berlin treffen, dann machen wir auch öfters Sparringsachen 1 gegen 2 ... oder 1 gegen 4 und viele andere schöne Sachen aber wir nehmen solche Videos nicht auf. Warum? Nur zu zeigen was wir für echte Kerle sind

Es gibt auch ein Drill aus der Baijong heraus wo man ein Pak Sao macht. Warum solle ich Ihn nicht im Sparring einsetzen? Obwohl ich das schon mache.

Nur mal als Tipp: Ich glaube du solltest mal JKD trainieren und nicht schreiben bzw. reden.

[jkdberlin]

Ähm, ein Video mit Sparring bringt mir, dass ich da Sparring sehe.
Ich glaube verstanden zu haben, dass Du meinst, dass man mit JKD
kein Sparring machen kann? Habe ich das richtig verstanden?



_

Nein, das hast du komplett falsch verstanden. Ich kenne kaum eine JKD Lineage außer der TC Richtung, in der es kein Sparring gibt.

Und auch Gelugpa macht im Training Sparring. Ganz sicher.

[Abstauber]

Die hier selektiv geteilten übungen sind nur ein kleiner teil des trainings der finger jabs und der simultanen deckung oder blocken oder parieren in einer langsamen pace. Mit der zeit steigert man die pace. Der junge bursche der da zum teil zu sehen ist, der asiatisch aussieht, Kane, ist gerade mal 17 Jahre alt und seit etwa einem Jahr dabei.

Sparring ist definitions sache. Wir schließen in traninng mit kontakt ausrüstung keine unsportlichen ziele und taktiken aus, daher nennnt tommy das nicht sparring wie im klaschischen sinne gesparrt wird. Für aussenstehende wäre vielleicht sogar gar kein unterschied feststellbar. Wir kicken nicht zum oberschenkel oder so, sondern direkt zwischen die beine, oder aufs knie, kniescheibe, z.b.

"The difference beteween sparring training and fighting training is the mindset"
Tommy Carruthers

[Tangkapan]

Hmm...gibt es die von dir? Muss man sowas machen, um sich mal ernsthaft kritisch damit auseinander zu setzen? Was soll das für ein Argument sein? Darf man diese Video Clips nicht mal kritisieren, ohne das du oder Thomas dann einen gleich persönlich angehen? Gibt es irgendwelche Argumente oder nur Polemik? Fragen über Fragen...dazu ist ein Diskussionsforum aber da. Ich muss nicht der Meinung von Openmind sein, ich muss ihn hier nicht einmal sympathisch finden, aber er darf das hier auch kritisieren, ohne von dir oder anderen TC Jüngern wie Thomas gleich persönlich angegangen werden. Ist das verständlich genug?

Definitiv

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[Tangkapan]

Die hier selektiv geteilten übungen sind nur ein kleiner teil des trainings der finger jabs und der simultanen deckung oder blocken oder parieren in einer langsamen pace. Mit der zeit steigert man die pace. Der junge bursche der da zum teil zu sehen ist, der asiatisch aussieht, Kane, ist gerade mal 17 Jahre alt und seit etwa einem Jahr dabei.

Sparring ist definitions sache. Wir schließen in traninng mit kontakt ausrüstung keine unsportlichen ziele und taktiken aus, daher nennnt tommy das nicht sparring wie im klaschischen sinne gesparrt wird. Für aussenstehende wäre vielleicht sogar gar kein unterschied feststellbar. Wir kicken nicht zum oberschenkel oder so, sondern direkt zwischen die beine, oder aufs knie, kniescheibe, z.b.

"The difference beteween sparring training and fighting training is the mindset"
Tommy Carruthers

Sorry aber das sehe ich anders.
Auch wenn ihr zB einen Angriff mit schutzausrüstung übt und kontert hat das mit Sparring nicht das geringste zu tun. Es bleibt immer eine koordinierte Sache. Erst wenn beide über einen Zeitraum versuchen was sie können um ans Ziel zu kommen kann man es in Richtung Sparring schieben.
Ich finde diese Aussagen einfach lächerlich wenn es heißt wir machen kein Sparring denn wir gehen nur zu den gefährlichen Zielen. Dass ist einfach Blödsinn und beweist Unverständnis. Denkt ihr denn im erst das andere diese Ziele nicht kennen und treffen wollen?
Genauso die generell dämliche Aussage das mma oder bjj nichts bringen da sie auf dem Boden rumrollen wollen. Die sind nicht blöd und wollen in den Dreck und schlagen können Sie auch.
Solche Statements belegen nur das komplette Unverständnis und das man ein wichtiges Attribut nicht verstanden hat.. Distanz...
Sparring bedeutet nicht nur dem anderen eins auf die Nase zu geben sondern es schult einfach viele Dinge auf einmal. ZB gutes Gleichgewicht denn da trifft nunmal nicht jede Technik und ich gehe nicht zurück und starte nochmal wie in einem Drill.

Wenn ich mir einen Clip ansehe ist es recht einfach jede Technik zu kritisieren und eine kontermöglichkeit zu sehen. Aber man kann auch sehen wo die Reise eigentlich herkommt oder hingeht.

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