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Thema: Zugehörigkeit in mehrere Verbänden?

  1. #1
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    Question Zugehörigkeit in mehrere Verbänden?

    Hey zusammen,

    ich habe mal eine Frage zu der Zugehörigkeit in mehreren Krav Maga Verbänden... wie handhabt Ihr das, seit Ihr parallel in mehreren Verbänden oder schließt sich das generell durch die Zugehörigkeit in einem Verband bereits aus?

    Hintergrund meiner Frage ist, ich werde nächstes Jahr aufgrund der Nachfragen Fit to Fight für den Beginn einer längerfristigen Zusammenarbeit und Ausbildung nach Deutschland holen und möchte Urkundensammler direkt daheim lassen wollen.

  2. #2
    Pharao Gast

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    Ich gehörte immer noch zur Krav Maga Street defense. Sollte ich jemals einen anderen Verband angehoeren durch Wechsel des KM Vereins, wuerde ich versuchen auf 0 zu schalten und mich auf das neue einlassen.
    Geändert von Pharao (20-09-2015 um 12:48 Uhr)

  3. #3
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    Ich kann jetzt nicht für das KM sprechen, aber für das Jiu Jitsu und wie ich es handhabe.
    Ich als Trainer in in mehreren Verbänden.
    Unterrichten und ausbilden tue ich nach einem Verband, meinem Hauptverband. Wenn meine Leute auch gerne in mehreren Verbänden sind und auch in diesen ihre Ausbildung/Prüfungen machen, habe ich nichts dagegen. (wobei es bei uns im erein 2 Verbände sind)
    Warum bin ich persönlich in mehreren Verbänden?
    Ganz einfach, viele Verbände haben ein unterschiedliches Ausbildungskonzept, bieten viele verschiedene Lehrgänge an und meist ist es so, das für Verbandsmitglieder der Zugang überhaupt erst möglich ist, bzw. dann auch kostengünstiger. Ich ziehe für mich aus allem das für mich Beste raus und kann es so weitergeben.

  4. #4
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    Innerhalb eines Systems nur ein Verband. Offene Kooperationen sind in meinen Augen aber noch mal was anderes.

  5. #5
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    Ich halte das ähnlich wie Schnueffler.

    Bin also in mehreren Verbänden unterrichte aber nach einem Programm.

    Klar kann man sich als Verband auch abschotten und verlangen das die Leute ausschließlich nur bei einem Verband sind und nur dort die Fortbildungen usw. machen.
    Das führt meiner Meinung nach dann aber dazu dass kein Blick über den Tellerrand mehr möglich ist.

    @FrAgGlE - willst Du selbst dich dann im Krav Maga Bereich nur noch über Lehrgänge von FtF weiterbilden? Oder doch auch noch die Möglichkeit haben auch auf andere Krav Maga Seminare und Ausbildungen zu gehen?

    Das sollte eigentlich deine Frage beantworten. Wenn Du weiterhin auch die Möglichkeiten nutzen willst, andere Seminare usw. im Bereich Krav Maga zu besuchen - wäre es doch äußerst unfair wenn Du selbst dir zwar die Möglichkeit gibst - aber anderen die gleiche Möglichkeit verwährst - das Gleiche bei FtF zu machen.

    Um es mal kurz zu machen - in allen anderen Kampfsportverbänden ist es selten ein Problem wenn Leute in mehreren Verbänden sind. Egal ob nun FMA, JJ, Karate, usw...

    Ach ja und im Krav Maga gibt es auch ein gutes Beispiel wo es seit Jahren (Jahrzehnten) sehr gut funktioniert offen zu sein, bei SAMI in Wien. Und da herrscht wirklich immer eine unglaublich gute Stimmung auf den Seminaren

    Wenn die Qualität für sich spricht, kann man offen bleiben.
    Wenn nicht, sollte man sich lieber abschotten.

    Viele Grüße

    Heiko


    PS: Wie macht das FtF in den USA?
    Geändert von Ununoctium (20-09-2015 um 13:37 Uhr)

  6. #6
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    Mir persönlich ist dieses erstmal egal, da ich seit 2011 nur Ausbildungen bei FtF besucht habe. Das schließt eine Seminarteilnahme in anderen Verbänden nicht aus.

    In welchen KM Verbänden bist Du denn derzeit Mitglied bzw als Instructor gelistet?

    Du wärst dann ja quasi mein Paradebeispiel, da ich sonst nur Leute kennen, die sich zur Ausbildung für eine Sache entscheiden.

  7. #7
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    aktuell SAMI und DKMV - waren aber schon mal mehr

    Wenn Verbände die Ausbildungen stark finanziell unterstützen und die Ausbildung so nur einige Euros kostet, finde ich es im Übrigen absolut nachvollziehbar das hier keine Externen gestattet sind.

    Sonst, könnte ich persönlich es nicht verstehen.

    Außer, wie schon gesagt, wenn man sich seiner Qualität nicht sicher ist - oder irgendwie einen Unantastbarkeit Gedanken hat.

    Nochmals meine Frage - wie macht es den FtF in den USA und in anderen Ländern?

    Edit: Egal wie FtF das sonst handhaben, also in USA und anderen Ländern, ich würde mich an Deiner Stelle an diese Regelungen halten. Auch wenn das heißt das der Verband/die Ausbildungen abgeschottet wäre.
    Sonst tust Du dir damit keinen Gefallen, wenn Du Sonderregelungen nur für Deutschland ausrufst.



    Viele Grüße

    Heiko
    Geändert von Ununoctium (20-09-2015 um 14:50 Uhr)

  8. #8
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    Bei den KM Derrivaten haben einige Sorge, dass ein evtl. erarbeiteter Vorsprung oder konzeptuelle Erarbeitung so beim Mitbewerber landen könnte. Zum Teil beißen sich Konzepte auch.

  9. #9
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    Zitat Zitat von Franz Beitrag anzeigen
    Bei den KM Derrivaten haben einige Sorge, dass ein evtl. erarbeiteter Vorsprung oder konzeptuelle Erarbeitung so beim Mitbewerber landen könnte. Zum Teil beißen sich Konzepte auch.
    Das von mir markierte, ist in meinen Augen, ein wichtiger Punkt.
    Ich bin jetzt nicht erst seit gestern im Krav Maga unterwegs und habe wirklich einige Interpretationen kennengelernt. Das sind teilweise schon sehr gegensätzliche Ideen und Konzepte. Sowohl Technisch, als auch methodisch.

    Man sollte sich daher, zumindest innerhalb eines Systems, schon entscheiden welchen Weg man gehen will und dann auch dabei bleiben.

    Zumindest was Ausbildungen angeht. Seminarbesuche bei anderen Gruppen um mal über den berühmten Tellerrand zu schauen, halte ich aber für absolut unkritisch.

  10. #10
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    Zitat Zitat von StaySafe Beitrag anzeigen
    Zumindest was Ausbildungen angeht. Seminarbesuche bei anderen Gruppen um mal über den berühmten Tellerrand zu schauen, halte ich aber für absolut unkritisch.
    Sorry, ab einem gewissen Level - bringen normale Seminare nicht mehr so viel - klar ist jedes Seminar ein gutes Training und eine Bereicherung.

    Aber ein echten Blick über den Tellerrand macht man, meiner Meinung nach, nur wenn man sich andere Systeme deutlich über dem Level eines einfachen Seminars für Schüler anschaut.

  11. #11
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    Zitat Zitat von Ununoctium Beitrag anzeigen
    Sorry, ab einem gewissen Level - bringen normale Seminare nicht mehr so viel - klar ist jedes Seminar ein gutes Training und eine Bereicherung.

    Aber ein echten Blick über den Tellerrand macht man, meiner Meinung nach, nur wenn man sich andere Systeme deutlich über dem Level eines einfachen Seminars für Schüler anschaut.
    Dann bleibt aber die Frage wozu, wenn man sich doch aufgrund eines qualitativen Urteils für einen Weg entschieden hat ?

    Man kann eben nicht auf allen Hochzeiten tanzen.

    Dann setzt man, mMn., doch eher Schwerpunkte in bestimmten Bereichen und geht dann weitergehende Ausbildungen im Grappling, Stand Up oder bei Waffen an.

    Und auch da muss man ja noch immer schauen, wie sehr die dort gelehrten Techniken und Konzepte ins eigene Training passen.

  12. #12
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    Zitat Zitat von StaySafe Beitrag anzeigen
    Dann bleibt aber die Frage wozu, wenn man sich doch aufgrund eines qualitativen Urteils für einen Weg entschieden hat ?

    Man kann eben nicht auf allen Hochzeiten tanzen.
    Die Frage muss jeder für sich selbst beantworten - auch wenn man sich für einen Weg entschieden hat - bedeutet das nicht das man sich nicht andere Wege anschauen kann.

    Und Du bist ja hierfür ein gutes Beispiel - Dein Weg hat sich im Selbstverteidigungsbereich nun doch schon mehrfach geändert - was auch vollständig legitim und durchaus auch sinnvoll sein kann.

    Und doch - man kann auf mehreren Hochzeiten tanzen - der Vergleich passt hier nicht! So unterrichte ich Krav Maga und trainiere dennoch noch andere Dinge.
    Und wenn andere Krav Maga Wege so anders sind als meiner - ist es nun mal nichts anderes wie wenn ich z.B. SC, JJ oder so trainiere. Und wenn das andere Krav Maga System sehr ähnlich ist, schadet es auch nicht hier zu trainieren.

    Wichtig ist das mal als Trainer seinen Schülern ein System vermittelt und hier eine feste Richtung hat (welche man aber auch regelmäßig überprüfen sollte).

    Welcher Nachteil soll den einem Trainer dadurch entstehen das er andere Krav Maga Richtungen auch trainiert?


    Viele Grüße

    Heiko
    Geändert von Ununoctium (20-09-2015 um 15:21 Uhr)

  13. #13
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    Zitat Zitat von Ununoctium Beitrag anzeigen
    Die Frage muss jeder für sich selbst beantworten - auch wenn man sich für einen Weg entschieden hat - bedeutet das nicht das man sich nicht andere Wege anschauen kann.

    Und Du bist ja hierfür ein gutes Beispiel - Dein Weg hat sich im Selbstverteidigungsbereich nun doch schon mehrfach geändert - was auch vollständig legitim und durchaus auch sinnvoll sein kann.
    Der Vergleich mit meinem Werdegang hinkt aber.
    Ich habe mir Dinge angesehen, aber nicht in X Verbänden eines Systems mitgespielt und war so konsequent einen Weg / eine Organisation aufzugeben, wenn ich der Meinung war mich anders entwickeln zu wollen.

    Zitat Zitat von Ununoctium Beitrag anzeigen
    Und doch - man kann auf mehreren Hochzeiten tanzen - der Vergleich passt hier nicht! So unterrichte ich Krav Maga und trainiere dennoch noch andere Dinge.
    Und wenn andere Krav Maga Wege so anders sind als meiner - ist es nun mal nichts anderes wie wenn ich z.B. SC, JJ oder so trainiere. Und wenn das andere Krav Maga System sehr ähnlich ist, schadet es auch nicht hier zu trainieren.
    Auf mich wirkt es wie reine Urkundenjägerei. Gerade wenn man innerhalb eines Systems zig verschiedene Ausbildungen macht, die in der Regel ja einen Verbandsanschluss voraussetzen.

    Parallel unterschiedliche Systeme zu lernen / zu trainieren, ist für mich etwas anderes.
    Geändert von StaySafe (20-09-2015 um 15:48 Uhr)

  14. #14
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    Letztendlich geht es mir bei einer Teilnahme auch immer um den Willen das erlernte Wissen irgendwann als Trainer anzubringen.
    Ansonsten bin ich Urkundensammler und verweise nur auf die Teilnahme.

    Sprich dort wo XYZ draufsteht, sollte auch XYZ drin zu finden sein.

    Und Trainerausbildungen sind zur Ausbildung von Trainern gedacht. Klar gibt es auch gelegentlich Teilnehmer, die sich individuell weiterbilden wollen, aber das ist doch die Ausnahme.

  15. #15
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    Zitat Zitat von StaySafe Beitrag anzeigen
    Parallel unterschiedliche Systeme zu lernen / zu trainieren, ist für mich etwas anderes.
    Du musst Dich mal entscheiden, vorher hast Du noch geschrieben das manche Krav Maga Variante vollständig unterschiedlich sind.

    Unterrichtest Du noch das gleiche System wie bei GKMF?
    Wenn nicht, hast Du dich ja doch auch innerhalb vom Krav Maga verändert.

    Und nochmals:
    Welcher Nachteil soll den einem Trainer dadurch entstehen das er andere Krav Maga Richtungen auch trainiert?

    Viele Grüße

    Heiko

    Edit: Wie macht es den nun FtF sonst weltweit?
    Geändert von Ununoctium (20-09-2015 um 16:00 Uhr)

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