Ein wichtiger Lehrgang für alle Übungsleiter?

[Cillura]

in den japanischen kk der edo-, vor-edo- und der meiji-periode gab es, soweit mir bekannt, keinerlei trainer/uebungsleiterausbildung im heutigen sinne.
schon gar nicht unter den gesichtspunkten dessen, was wir heute unter paedagogik verstehen.
was also soll heute so unverzichtbar daran sein?

Entweder man hatte was als Kämpfer auf dem Kasten. Dann kamen auch die Leute und wollten genau das von diesem Herren lernen. Oder man konnte den Leuten halt nichts mehr beibringen, dann sind die Leute zum nächsten Lehrer gegangen. Ist doch eigentlich völlig normal.

Wenn ich was besser kann als jemand anderes - Mathe zum Beispiel - und der fragt mich, ob ich ihm das erklären kann, dann kann ich das doch auch tun, ohne eine Lehramtsausbildung im Fach Mathematik zu haben. Wichtig ist doch, dass derjenige hinterher das Problem verstanden hat und die Aufgaben lösen kann.

Nur bei Kampfsport scheint das irgendwie anders zu sein ... naja, hierzulande.

[Little Green Dragon]

was also soll heute so unverzichtbar daran sein?

Ähm wir sind hier immer noch in Deutschland - dem Land der Iso-Normen und Zertifikate. Hier werden ja selbst die Klos an der Autobahnraststätte vom TÜV zertifiziert und es werden "Hygiensiegel" vergeben.

Da ist es doch nur logisch und konsequent, dass jeder der sich anmaßt als Trainer aufzutreten das nur tun sollte wenn er auch nachweisen kann, dass er ordentlich zertifiziert oder "beschult" wurde - insbesondere im Bereich der Pädagogik. Sonst kann das Training ja nix taugen

Was meinst Du was ich gestaunt habe als mir neulich ein Master Black Belt (ohne KK Bezug) über den Weg lief?

"Der Master Black Belt ist ein Vollzeitverbesserungsexperte; er wirkt als Coach, Trainer und Ausbilder"
https://de.wikipedia.org/wiki/Six_Si...n_und_Aufgaben

Da hat die KK-Trainerwelt aber noch einiges aufzuholen - denn wer wäre nicht gern zertifizierter Vollzeitverbesserungsexperte?

[Hafis]

Managementsystem zur Prozessverbesserung, statistisches Qualitätsziel und zugleich eine Methode des Qualitätsmanagements

... sowas findet man übrigens mittlerweile sogar in der Aus- und Weiterbildung für Grundschullehrer,
die 'Trainer' werden in dieser Methode sehr ausführlich gebildet,
ihre Schüler kommen dann mit folgenden Aussagen in die 'weiterführenden' Schulen:
"nach Komma schreibt man 'das' immer mit doppelt ss" oder
"wenn ich durch Null dividiere, kommt natürlich Null raus ... "
(Beides so erlebt, bei der 'Schullaufbahn' meiner Tochter, und als ich vorsichtig bei den Kollegen nachgefragt habe, ob sie das wirklich so gelehrt haben, erhielt ich eine zustimmende Antwort ...)

Mir scheint, dass die Besinnung aufs 'Kerngeschäft' mittlerweile wirklich zu sehr in den Hintergrund geraten ist ...

gruß hafis

[Alfons Heck]

"wenn ich durch Null dividiere, kommt natürlich Null raus ... "

Da bekomme ich, als technisch ausgebildeter Mensch, echt die Krise.
Wie soll sich ein Kind je mit mathematischen und philosophischen Problemen auseinandersetzen wenn schon die grundlegenden Fragestellungen in dem Bereich mit Nonsens gedeckelt werden


Gruß
Alfons.

[Hafis]

Da bekomme ich, als technisch ausgebildeter Mensch, echt die Krise.
Wie soll sich ein Kind je mit mathematischen und philosophischen Problemen auseinandersetzen wenn schon die grundlegenden Fragestellungen in dem Bereich mit Nonsens gedeckelt werden


Gruß
Alfons.

... hab' ich dem 'Kollegen' damals auch gesagt,
aber es hatte dann wohl irgendwas mit seiner 'Ausbildung zum Trainer' zu tun,
dass er das einfach nicht besser hingekriegt hat ...

gruß hafis

[marasmusmeisterin]

hat vielleicht mal jemand Erfahrungen mit einem Trainingsbetrieb in Japan, wo das ja alle ganz anders laufen könnte (Vermutung von mir)? Nicht gerade Judo, das ist olympisch und muß sich auch in der Trainingswissenschaft den Weltstandards anpassen.

Ich frage deshalb, weil ich den "originalen - echten - ursprünglichen etc." Trainingsmethoden ohne den ganzen methodischen, didaktischen etc. Trallala sehr kritisch gegenüberstehe, auch wenn ich sie nur aus Bauchtanz und Flamenco kenne.

On Topic:
Wenn da ein Seminar mal übers Ziel hinauschießt und Dinge unterrichten will, die eher auf Rollenvorstellungen als auf praktischem Nährwert beruhen, kann ich damit leben.

[hans-charles]

Hallo Little Green Dragon,

wenn ich in ein Urlaubsland fliege, war auch schon in Tunesien, wäre meine Frau sehr erfreut gewesen wenn die Klos im Flughafen, dort das Hygienesiegel und die Sauberkeit wie in Deutschland gehabt hätte.

=Little Green Dragon;3388366]Ähm wir sind hier immer noch in Deutschland - dem Land der Iso-Normen und Zertifikate. Hier werden ja selbst die Klos an der Autobahnraststätte vom TÜV zertifiziert und es werden "Hygiensiegel" vergeben.

Ich kann beim besten Willen nicht beurteilen, wann Du mit dem Kampfsport angefangen hast. Aber was in der Anfangszeit im Taekwondo und Karate-Unterricht alles vermittelt wurde, da war vieles nicht der Gesundheit förderlich.
Dehnungsübungen, da mußte man richtig Schmerzen fühlen, Techniken die mit voller Wucht in " die Luft " getreten oder geschlagen wurden.
Ob das so richtig gesund war?

Als ich mir das erste Stretching Buch von Bob Anderson gekauft habe,
war ich schon erstaunt, was da für die Übungen vorgeschlagen wurde.
Beim Buch Stretching von Seven-A. Sölveborn, Facharzt für orthopädische Chirurgie in Schweden, ärztlicher Betreuer der schwedischen Handball-Mannschaft, finden sich ähnliche Übungen nur nach einem anderen Dehnungssystem. Vieles davon wird heute in unserem Verein von den ausgebildeten Übungsleitern beachtete.

Da ist es doch nur logisch und konsequent, dass jeder der sich anmaßt als Trainer aufzutreten das nur tun sollte wenn er auch nachweisen kann, dass er ordentlich zertifiziert oder "beschult" wurde - insbesondere im Bereich der Pädagogik. Sonst kann das Training ja nix taugen

Es ist aber logisch und konsequent, wenn ich von einem Trainer im Verein erwarten darf, daß er wenigsten einen Übungsleiter-Kurs besucht hat, der vom Deutschen Sportbund veranstaltet wurde.
Oder schickst Du Deine Frau oder Freundin in einen Pilates-Kurs, wenn nicht sicher ist, die Trainerin hat ihr Wissen aus einem Lehrgang.

Wenn es so einfach wäre, das Buch maxxF, - Das Super-Krafttraining - habe ich mir gekauft, gelesen und jetzt bin ich im Verein ein Trainer für maxxF.
Für die Spätfolgen eines falschen Trainings soll dann bitte der Verein aufkommen.

Erwarten wir nicht auch, daß in der Schule der Sportunterricht von einer Lehrkraft durchgeführt wird, die eine entsprechende Ausbildung hat?

Oder bin ich da völlig auf dem Holzweg?

Gruß hans-charles

[Cillura]

Sehe ich leicht anders. Ich erwarte, dass derjenige der Training/Unterricht gibt, Ahnung hat und entsprechend ausgebildet wurde. D.h. aber im Umkehrschluss nicht, dass diese Ausbildung von einer ganz bestimmten Organisation sein muss. Es gibt auch sehr viele gute Trainerausbildungen die nichts mit dem DOSB zutun haben.

[Gürteltier]

also nix wie hin!
und 140,- öcken dafür, sich die ohren mit dummfug vollblasen zu lassen - mal ehrlich, das ist doch ein schnäppchen!

Klar. Für ExWtler sind das peanuts.

Ich bin bloß B-Trainer. So'n Sensei kann ich nicht sein. Bin ja von hier.

Unser Verband schmarozt beim DKV mit. Muß ja alles DSB tauglich sein.
Von Übertragungsrolle und so habe ich aber nur aus der subjektiven Sicht unserer Vereinsinteren Trainerfortbildung gehört.
Bisschen anders als im Studium.

Unser OM (Obermotz - das dt. Senseipendant) sagte wörtlich : Für die Anfänger seid ihr Gott.
Und sinngemäß weiter : Paaren dürft ihr euch daher erst, wenn sie Braungurte sind.
Hat jetzt 2 Kinder mit ner Orangegurtin.
Die Braungurtinnen haben ihn alle wieder abgesägt.
Instinktive Lebenserfahrung im Trainerdasein ersetzt eben viel Fachwissen oder Selbstreflexion.

Hauptsache, sie wird oral tradiert.
Besonders, wenn mensch keine Kinder will. Kicher.

[Little Green Dragon]

Es ist aber logisch und konsequent, wenn ich von einem Trainer im Verein erwarten darf, daß er wenigsten einen Übungsleiter-Kurs besucht hat, der vom Deutschen Sportbund veranstaltet wurde.

Oder bin ich da völlig auf dem Holzweg?

Ja bist Du - die bloße Tatsache das jemand einen Kurs beim Verband XYZ gemacht hat macht aus einer Pfeife auch keinen Supertrainer. Davon ab wird auch bei Verbänden durchaus mal Kurse angeboten die eher sagen wir mal zweifelhafter Natur sind - wie in diesem Beispiel hier schön zu sehen...


Ist in etwa so als versucht mich jemand von seinen EDV/PC Fertigkeiten zu überzeugen indem er/sie mit nem IHK Zertifikat für Office wedelt.

[hans-charles]

Hallo Cillura,

das mit dem Deutschen Sportbund ist für viele Vereine wichtig, da bekommt der Verein ein Zuschuss vom Land.
Sonst bin ich ganz Deiner Ansicht, eine Ausbildung sollte aber schon sein.

Sehe ich leicht anders. Ich erwarte, dass derjenige der Training/Unterricht gibt, Ahnung hat und entsprechend ausgebildet wurde. D.h. aber im Umkehrschluss nicht, dass diese Ausbildung von einer ganz bestimmten Organisation sein muss. Es gibt auch sehr viele gute Trainerausbildungen die nichts mit dem DOSB zutun haben.

Gruß hans-charles