Gewalt beschnittenes natürliches Lernfeld im Aufwachsen ?

[hans-charles]

Hallo Oliver T,

was möchtest Du mir mit diesen kurzen Worten sagen?

Regeln sind zum brechen da

Und auch bei der BW ist es normal das Regeln und Vorschriften gebeugt und gebrochen werden.

Da Du selbst Soldat warst, werde ich Dir nicht viel erzählen müssen.


In unserem Verein gibt es die Regeln, damit alle wissen, wie sie sich im Training verhalten und auch dem Hausmeister die Arbeit nicht unnötig schwer gemacht wird. Sonst bekommt der Trainer viel Ärger mit der Schule und wir eventuell Hallenverbot.

Ich denke, als Autofahrer wirst Du Dich auch an Regeln halten.
Spätestens nach dem Verkehrsunfall wird das wieder wichtig.

Aber ich denke, Du wolltest mich nur etwas ärgern.

Gruß hans-charles

[Gast]

... und mehr fällt Dir dazu nich ein?

Ich nehme zur Kenntnis, dass pädagogisch ausgebildete Lehrkräfe bzgl. Mobbing und Beleidigungen von Kindern darauf hoffen, dass die von anderen Schülern mittels Schlägen eingenordet werden.
Mir fällt da da durchaus noch mehr ein.

Regeln sind zum brechen da

Altes griechisches Sprichwort.

[Hafis]

Ich nehme zur Kenntnis, dass pädagogisch ausgebildete Lehrkräfe bzgl. Mobbing und Beleidigungen von Kindern darauf hoffen, dass die von anderen Schülern mittels Schlägen eingenordet werden.
Mir fällt da da durchaus noch mehr ein.
...

... nun, damit befindest Du Dich eindeutig auf dem Holzweg, hörst Du nicht, wie hohl das unter Deinen Füßen klingt?
Lies am besten noch mal alles sorgfältig durch, vielleicht merk'st ja dann was ...

gruß hafis

[OliverT]

Darf ich Dir die Frage stellen, warst Du überhaupt bei der Bundeswehr?
Dort ist aber auch normal, daß dann ein Disziplinarverfahren eingeleitet wird.
Für die üblichen kleineren Probleme gibt es Sonderausbildung im Gelände oder die ganze Gruppe übt auch spät am Abend das Marschieren in der Kaserne, das kommt besonders gut an.

Du hast also in deiner Dienstzeit nie Vorschriften und Bestimmungen verletzt? Wie lange hast du eigentlich gedient?

Ich denke, als Autofahrer wirst Du Dich auch an Regeln halten.
Spätestens nach dem Verkehrsunfall wird das wieder wichtig.

An die meisten, manchmal übermannt mich aber der Outlaw in mir.

[Gast]

... nun, damit befindest Du Dich eindeutig auf dem Holzweg, hörst Du nicht, wie hohl das unter Deinen Füßen klingt?

nein, ich höre nichts, der Hohlraum scheint also näher an Deinen Ohren sein.

Lies am besten noch mal alles sorgfältig durch, vielleicht merk'st ja dann was ...

Was glaubst Du wohl, warum ein 'Mobber' so lange 'stichelt' oder warum ein 7.Klässler sich traut, mehrere ältere Jungs 'dumm vollzupöbeln'?
Er hat auf Grund unserer glorreichen Erziehung gelernt, dass ihm nichts passieren wird, denn Schlagen ist ja verboten ...

ich meine bloß, dass ein 13-Jähriger (7. Klasse, wie Du sagtest) bereits im Kindergarten gelernt haben sollte, dass es böse Konsequenzen hat, wenn man eine ganze Gruppe stärkerer Kinder einfach nur mal so anpöbelt ...,

[Gast]

Du hast also in deiner Dienstzeit nie Vorschriften und Bestimmungen verletzt? Wie lange hast du eigentlich gedient?

es ging Hans Charles nicht darum, dass niemand ein bestehendes Regelwerk verletzt, sondern, dass es bei bestehendem Regelwerk Leute gibt, die auf die Einhaltung dieses Regelwerks achten und bei Zuwiderhandlungen Strafen verhängen, damit Outlaws motiviert werden, sich an die Regeln zu halten.

natürlich wurde durch Gruppenstrafen auch zur Selbstregulierung motiviert

[hans-charles]

Hallo Oliver T.

jetzt stelle ich fest, Du hast meine Art eine Antwort zu geben übernommen.
Nein, nicht ganz. Ich beantworte zuerst die Anfrage und komme dann mit meiner Gegenfrage.

Daher warst Du bei der Bundeswehr? Ich sage jetzt Ja! Hinweis von rambat.
Zur Antwort, ich war Zeitsoldat und die meiste Dienstzeit bei den Feldjägern.
Meine einzige Verfehlung, ich hatte meinen Wochenend-Ausgangsschein nicht korrekt ausgefüllt.
Jetzt kommst Du!

E=OliverT;3391817]Du hast also in deiner Dienstzeit nie Vorschriften und Bestimmungen verletzt? Wie lange hast du eigentlich gedient?

Sonst verweise ich auf die Antwort von Aruna, der hat das gut erläutert.
Um eine Armee zu führen, muß es vorgeschriebene Strukturen geben, für die Friedenszeit und besonders jetzt, da unsere gewählten Volksvertreter immer neue Aufgaben für die Bundeswehr haben.

An die meisten, manchmal übermannt mich aber der Outlaw in mir. [/QUOTE]

Aber bestimmt nicht im Kampfsport-Training.
Da gibt es auch eine Regel, der Trainer bestimmt wo es lang geht.
Bist du zu übermütig, einige Runden Sparring, ...
da fällt dem Sensei schon einiges ein.

Für den Outlwa beim Autofahren, hoffentlich muß dich die Feuerwehr nicht einmal aus deinem geliebten Auto herausschneiden.
Nur als Hinweis, aus einem Zeitungsbericht, da hatte der outlwa etwas Pech. War eine wenig befahrene Straße und er mußte sehr lange auf Hilfe warten. Ob der da daran gedacht hat, hätte ich mich nur an die Verkehrsregeln gehalten?

Gruß
hans-charles

[OliverT]

Meine einzige Verfehlung, ich hatte meinen Wochenend-Ausgangsschein nicht korrekt ausgefüllt.
Jetzt kommst Du!

Ich habe es nie bis zum Diszi geschafft.

Sonst verweise ich auf die Antwort von Aruna, der hat das gut erläutert.
Um eine Armee zu führen, muß es vorgeschriebene Strukturen geben, für die Friedenszeit und besonders jetzt, da unsere gewählten Volksvertreter immer neue Aufgaben für die Bundeswehr haben.

Deswegen gibt es da auch eine Hierarchie die sogar gesetzlich geregelt ist. Die gibt es innerhalb eines Klassenverbandes nicht.

Für den Outlwa beim Autofahren, hoffentlich muß dich die Feuerwehr nicht einmal aus deinem geliebten Auto herausschneiden.
Nur als Hinweis, aus einem Zeitungsbericht, da hatte der outlwa etwas Pech. War eine wenig befahrene Straße und er mußte sehr lange auf Hilfe warten. Ob der da daran gedacht hat, hätte ich mich nur an die Verkehrsregeln gehalten?

Ich kann auch verunfallen wenn ich mich an die Regeln halte.

[Hafis]

@ Aruna
selektives Lesen kann in einer Auseinandersetzung manchmal zu scheinbaren Vorteilen führen, aber ich will mich mit Dir erst dann auseinandersetzen, wenn Du alles gelesen und verstanden hast ...

gruß hafis

[hans-charles]

Hallo liebe Hafis, liebe Bergwanderin....

ich möchte Dich nur kurz in Deinem Redefluss unterbrechen. Von Dir gibt es wirklich tolle Urlaubsfotos....

@ Aruna
selektives Lesen kann in einer Auseinandersetzung manchmal zu scheinbaren Vorteilen führen, aber ich will mich mit Dir erst dann auseinandersetzen, wenn Du alles gelesen und verstanden hast ...

gruß hafis

Nachdem ich mir einige Fotos von Deinem Urlaub angesehen habe, frage ich mich schon, da bist Du am Abend nicht müde?
Mein PC bleibt immer im Urlaub daheim. Warum?
Ich stelle auch zwei " Urlaubsbilder " vor. Pure Erholung...

Toll finde ich besonders das erste Foto, einfach ein Mädel aus dem Vogelsberg.
Wobei mir noch immer nicht klar ist, seid Ihr uns nur im Reden überlegen...
Du wirst mich bestimmt aufklären.

[Gast]

@h-c:
verstehendes lesen scheint nicht der schwerpunkt deiner talentlage zu sein ...

Daher warst Du bei der Bundeswehr? Ich sage Nein!

doch, war er.
ich hatte es bereits zweimal in einem anderen thread erwähnt: oliver war unteroffizier bei der bundeswehr.




@olivert:
entschuldige, daß ich jetzt an deiner stelle geantwortet habe.

[hans-charles]

Hallo rambat,

da hast Du natürlich recht.
Ich sollte mir langsam über alle Gesprächspartner hier im KKB ein Dossier anlegen.
Aber, wenn ich etwas vergesse, dann hilfst Du mir. Danke.


[QUOTE]

@h-c:
verstehendes lesen scheint nicht der schwerpunkt deiner talentlage zu sein ...
doch, war er.
ich hatte es bereits zweimal in einem anderen thread erwähnt: oliver war unteroffizier bei der bundeswehr.

Möchtest Du mir sagen, ich muß meine Unterlagen sorgfältiger führen? Habe sofort damit begonnen, ...

Schön, daß Du wieder da bist.
Habe Dich wirklich vermißt.



Bin ab 03.08. unterwegs, ..
Gruß hans-charles

[Me1331]

es ging Hans Charles nicht darum, dass niemand ein bestehendes Regelwerk verletzt, sondern, dass es bei bestehendem Regelwerk Leute gibt, die auf die Einhaltung dieses Regelwerks achten und bei Zuwiderhandlungen Strafen verhängen, damit Outlaws motiviert werden, sich an die Regeln zu halten.

natürlich wurde durch Gruppenstrafen auch zur Selbstregulierung motiviert

Und genau dieses Prinzip wird bei Jugendlichen auch nicht vor Gericht angewandt, weil man eben weiß das es nicht funktioniert bzw Gruppenstrafen sind im Schulalltag sogar verboten

[OliverT]

weil man eben weiß das es nicht funktioniert

Gruppenstrafen funktionieren schon, aber nur wenn man danach den gruppendynamischen Prozessen ihren Lauf lässt. Sprich die Gruppe nordet danach den Verursacher ein.

[Me1331]

Gruppenstrafen funktionieren schon, aber nur wenn man danach den gruppendynamischen Prozessen ihren Lauf lässt. Sprich die Gruppe nordet danach den Verursacher ein.

War blöd ausgedrückt von mir, es funktionieren natürlich beide
Aber sie haben eine andere Funktionsweise.

Diese Strafen wirken meistens nicht Meinungsbildend, daher man tut es danach meistens einfach nur nicht weil man mit Konsequenz x rechnen muss und nicht weil man denkt es ist keine so gute Idee dem Hansi 3 mal auf den Kopf zu springen, oder ihm nicht mehr zu mobben. Wenn es denn überhaupt funktioniert
Da fließen noch tausend andere Sachen rein, aber mal grob grob grob gesagt.