Gewalt beschnittenes natürliches Lernfeld im Aufwachsen ?

[Gast]

q.e.d.

[KAJIHEI]

Ich habe schon immer gesagt, Regeln erleichtern das Zusammenleben, nur müssen sich beide Partner daran halten.




Dir hans-charles

Spätestens bei dieser Replik Hans-Charles : Nein, nein, nein....
Lies noch mal in Ruhe was ich geschrieben habe.
Koch dir einen Tee und denke mal über den Hintergrund nach.
Fixe, unflexible Regeln zerstören Menschen.nichts Anderes.

Starre Regeln können natürlich als Korsett für rückgradschwache Menschen dienen, für unsichere Personen.
Blos wenn die Regel warum auch nicht mehr anwendbar ist ?
Der Mensch ist im Eimer.
Egal wo, auch im Bezug auf körperlichen Gewalt muß es doch Sinn der Übung sein bewußte Menschen zu erziehen.
Nur wer einen starken Rücken hat, kann halt die Gemeinschaft stärken.
Regelkorsettabhängige sind zumeist eher belastend.
Arum :
Die Welt entwickelt sich, die "Regeln" ändern sich schneller als wir beide "Huch" sagen können.
Dinge mit denen ich groß geworden bin ; heute schert es keine S A U mehr.
Lernt man nicht schnell genug den Verzicht auf diese scheinbare Hilfe : Man ist weg vom Fenster.

Der Vergleich vom Dojo zur reellen Welt ist übrigens unzutreffend.
Der Dojo ist eine Welt auf die ich mich bewußt einlasse, die reelle Welt bekomme ich serviert selbst wenn ich sie zum Speien finde.


Und nein, es war nicht die falsche Antwort :
Klapp endlich mal deine verflixten Bücher zu.
Viel Lesen heißt doch nicht viel verstehen, sagt jetzt mal der Token-Opa.

In diesem Sinne sprach die Spinne
Einen abkühlenden, regnerischen Abend wie hier.
Kaji

Post scriptum : An die Regeln des KKB halt ich mich zumeist, ausser wenn mir ein Ding wichtig genug ist dagegen zu verstossen und die Rechnung für den Verstoss zu kassieren.
Das ist die Grundlage des freiheitlichen Denkens, die Basis der Demokratie.
Nur so locker flockig nebenbei.

[Gast]

@kaji:

warum machst du dir diese mühe?
er versteht ja doch nur "hauptbahnhof" ...

[hans-charles]

Hallo KAJIHEI,

spätestens jetzt, muß ich Dir widersprechen.
Liese einfach mal hier nach:

www.ethik-werkstatt.de
diskussionsregeln.htm

=KAJIHEI;3396863]Spätestens bei dieser Replik Hans-Charles : Nein, nein, nein....
Lies noch mal in Ruhe was ich geschrieben habe.
Koch dir einen Tee und denke mal über den Hintergrund nach.
Fixe, unflexible Regeln zerstören Menschen.nichts Anderes.

Aber ohne Regeln, die Du auch in Deiner Kindheit gelernt hast, würdest Du da noch leben?
Schau nach rechts und links bevor du über die Straße gehst!
Unser Leben wird von Regeln bestimmt.
Ob uns das paßt oder auch nicht.

Fahre ich mit meinem Auto ins Training, dann hoffe ich auch, dass die anderen Verkehrsteilnehmer sich an die Regeln der Straßenverkehrsordnung halten.
Im Training sollten sich alle an die Dojukun - die Regeln für das Üben einer Kampfkunst halten.

Diese Regeln sind dann besonders wichtig, wenn viele Menschen zusammen leben möchten.
Daher gibt es auch hier im KKB einige Regeln... oder liege ich da falsch?


Da könnte ich antworten. Ohne Regeln muß ich jeden Tag mit allen Mitarbeitern sprechen und festlegen, was jeder zu machen hat.

Starre Regeln können natürlich als Korsett für rückgradschwache Menschen dienen, für unsichere Personen.
Blos wenn die Regel warum auch nicht mehr anwendbar ist ?
Der Mensch ist im Eimer.
Egal wo, auch im Bezug auf körperlichen Gewalt muß es doch Sinn der Übung sein bewußte Menschen zu erziehen.
Nur wer einen starken Rücken hat, kann halt die Gemeinschaft stärken.
Regelkorsettabhängige sind zumeist eher belastend.

Zu diesem Beispiel:

Der Vergleich vom Dojo zur reellen Welt ist übrigens unzutreffend.
Der Dojo ist eine Welt auf die ich mich bewußt einlasse, die reelle Welt bekomme ich serviert selbst wenn ich sie zum Speien finde.

Aber kenne ich die Spielregeln dieser " reellen Welt ",
Einige findest Du hier,
Willkommen in der* Selbstschutzakademie.de
dann fällt vieles leichter.

Klapp endlich mal deine verflixten Bücher zu.
Viel Lesen heißt doch nicht viel verstehen, sagt jetzt mal der Token-Opa.

" Die Welt ist wie ein Spiegel.
Verstehst du? Lächle, und deine Freunde lächeln zurück. "
Zen-Spruch

Noch viele Grüße nach Berlin,...
hans-charles

[Gast]

@kaji:

q.e.d.

[hans-charles]

Hallo rambat,

@kaji:

warum machst du dir diese mühe?
er versteht ja doch nur "hauptbahnhof" ...

ich hoffe, Du verstehst und weißt auch wo der Hauptbahnhof ist.
Nicht daß Du den Hauptbahnhof der U-Bahnstation suchst und im Hauptbahnhof der Bundesbahn landest.




" Wer ist der Sehr der sieht?
Wer ist der Denker, der denkt?
Diese Dinge musst du verstehen.

[KAJIHEI]

Charles, es geht um sinnvolle Regeln und starre Regelkonstrukte.
Es geht nicht um Regellosigkeit.
Was deine ganzen Zitate angeht : Ich lese den Kram jetzt nicht durch.
Argumentiere SELBER sauber.
Ich möchte deine Gedankengänge sehen , nicht die von Meister SEO, Senki oder sonstwem. Sprich keine Zitate !
Las dir diesmal etwas mehr Zeit.
Jedes Konstrukt ala "Der hat gesagt oder lies mal das oder als solche sofort erkennbare Zitate " führt ab sofort zu einem :
Das ist in dem Spiel hier ab sofort eine fixe Regel.
Schaun wir mal.

[Gast]

@kaji:

wie du siehst, kommen von ihm selbst dann, wenn man ihm ganz deutlich sagt, was ihn so nervtötend macht, nur dumme sprüche, gewollte "witzigkeit", die zum fremdschämen ist ... und alberne glückskeks-weisheiten vom "all-you-can-eat"-buffett beim chinesen um die ecke ...

nee, hat keinen sinn.
er ist intellektuell offenbar ... ääähhh ... "anders begabt" und in sämtlichen diskussionen hier im forum eindeutig damit überfordert, der debatte zu folgen und sich konstruktiv und sachlich einzubringen.
einen mehrwert hat er bislang für keine einzige debatte generiert.
es hat einfach keinen sinn, auf ihn einzugehen.
er kapiert so vieles nicht ... kommt immer wieder mit dem gleichen mist, stellt immer wieder die gleichen dummen fragen, beantwortet sie dann nach wie vor gern selbst und zitiert dabei gern an völlig unpassender stelle sentenzen, die er erkennbar nicht verstanden hat ...
mir wird das einfach zu viel.
er kommt ab sofort wieder auf "ignore".
das ist reiner selbstschutz, damit ich sein dummes gefasel nicht mehr lesen muß und mich auch nicht mehr dazu hinreißen lasse, ihm zu antworten.
bei dem ist hopfen und malz verloren.

causa finita.

[KAJIHEI]

Die Hoffnung stirbt zu letzt.
Bisher zappelt sie noch....

[Gürteltier]

So Kaji und Rambat, ihr seid doch schon in der 4. . Lasst doch mal den Charlie in Ruhe.

Ihr geht jetzt auf Hof 2, da wart ihr ja eh gerade.

Charlie, Du kannst auf Hof 1 gehen oder mit mir in die Freizeit in der Turnhalle kommen.

Ihr dreht euch nur im Kreis und streitet, um zu streiten.
Dabei lernen wir nix.
Wenn Du so was merkst, Charlie, hör auf und mach was anderes.

Das machen wir Erwachsenen auch so, wenn wir uns selber dabei ertappen.

[Gürteltier]

Das war meine Erwachsenenmaske.

Ich hab mal vor ein paar Jahren in einer leeren Bahn noch vor der Abfahrt geseßen.
Da hat sich einer direkt auf den Platz bei mir gesetzt.

Ich bin dann ans andere Ende des Wagens gegangen.

Er hat lachend gesagt " Ich beiße nicht."

Ich hab mich erst hingesetzt und dann meinen Köder ausgeworfen :
"Nein. Aber Du stinkst."

" Gar nicht wahr. Ich hab extra Perfüm drauf! Paß bloß auf. Ich hau Dir gleich eine!"

Köder geschluckt, ich den ganzen Weg zurückgestiefelt.
" Steh auf. "

Er noch am zögern und reden. Schon mit Angst.
Wir waren direkt vor der Fahrerkabine.
Der Fahrer kommt raus und sagt bloß :
" So, jetzt ist es aber genug, ihr beiden."

Er hat es nicht gesagt, aber ausgestrahlt, wie absurd kindisch wir gerade waren.
Der war nicht rechthaberisch, sondern hat bloß die erstaunte Vernunft repräsentiert.
Ich musste die ganze friedliche Fahrt ein Grinsen unterdrücken.

Ist hier nicht so. Ist nicht vergleichbar. Nur sehr vage ähnlich.

Wir haben immer Alternativen in uns.
Die mit den stärkeren Gefühlen sind eher die älteren Alternativen.

Starke Gefühl sind manchmal toll.
Manchmal sogar ... lebenswichtig.

[hans-charles]

Hallo liebes Gürteltier,

was können wir alle aus Deinem Beitrag und unseren vielen Schreiben lernen?

So Kaji und Rambat, ihr seid doch schon in der 4. . Lasst doch mal den Charlie in Ruhe.

Ihr geht jetzt auf Hof 2, da wart ihr ja eh gerade.

Charlie, Du kannst auf Hof 1 gehen oder mit mir in die Freizeit in der Turnhalle kommen.

Ihr dreht euch nur im Kreis und streitet, um zu streiten.
Dabei lernen wir nix.
Wenn Du so was merkst, Charlie, hör auf und mach was anderes.

Das machen wir Erwachsenen auch so, wenn wir uns selber dabei ertappen.

Du hast uns Regeln aufgezeigt, die vermeiden sollen, dass wir uns weiterhin wie kleine Kinder benehmen.
Dein Thema: Gewalt beschnittenes natürliches Lernfeld im Aufwachsen?
ist wirklich sehr aktuell - auch für " erwachsene Menschen ".

Ich werde versuchen Deinen Ratschlägen zu folgen.
Habe mir daher aus diesem Internet -Auftritt einiges als Vorlage ausgesucht:

www.youtube.com/user/coachingwenzel

erfolgreich kommunizieren- 10 goldene regeln der kommunikation.


Ob das das " richtige Regelwerk wäre " ?

Gruß
hans-charles

[Kensei]

@KAJIHEI

Kriege ich jetzt noch eine Antwort darauf, welche Rechtsausbildung Soldaten bei der Bundeswehr heute bekommen? In der Grundausbildung und in der Einsatzvorbereitung? Und inwiefern Soldaten im Einsatz Befehle befolgen müssen oder diese zu verweigern haben?

Das wäre dann nämlich die Grundlage auf der eine ernsthafte Diskussion möglich wäre.
Bis jetzt las ich dsbzgl. von dir nur irgendwelches diffuses Zeugs.

Und wie kommst du zu der absurden Aussage, ein Soldat würde heute der FDGO nichtmehr dienen können? Oder er würde ein "für normale Menschen erkennbares Unrecht" befolgen? Und das obwohl du nicht einen Tag deines Lebens Soldat gewesen bist und die Truppe mal von innen gesehen hättest, geschweige denn Ahnung davon hast, was wie ausgebildet und vermittelt wird. Vom Wehrbeauftragten und dessen Funktion hast du auch noch nichts gehört, oder?

Ich würde gerne mal ein paar konkrete Beispiele von dir hören, wo du "Kadavergehorsam" verortest, bzw. was du überhaupt darunter verstehst.

[KAJIHEI]

Hallo liebes Gürteltier,

was können wir alle aus Deinem Beitrag und unseren vielen Schreiben lernen?



Du hast uns Regeln aufgezeigt, die vermeiden sollen, dass wir uns weiterhin wie kleine Kinder benehmen.
Dein Thema: Gewalt beschnittenes natürliches Lernfeld im Aufwachsen?
ist wirklich sehr aktuell - auch für " erwachsene Menschen ".

Ich werde versuchen Deinen Ratschlägen zu folgen.
Habe mir daher aus diesem Internet -Auftritt einiges als Vorlage ausgesucht:

www.youtube.com/user/coachingwenzel

erfolgreich kommunizieren- 10 goldene regeln der kommunikation.


Ob das das " richtige Regelwerk wäre " ?

Gruß
hans-charles

Wie angedroht
Ob es das richtige Regelwerk ist, darauf kommt man nur durch SELBER NACHDENKEN.
Falls du glaubst bis her bin ich textartig gewalttätig : Wohl weniger. Ich möchte blos einfach mal wissen was HANS CHARLES selber denkt, wie SEINE Sicht der Dinge ist, nicht die Eines Anderen.
Zitate lesen kann ich alleine, dazu braucht man eben keine Diskussion.

[KAJIHEI]

So Kaji und Rambat, ihr seid doch schon in der 4. . Lasst doch mal den Charlie in Ruhe.

Ihr geht jetzt auf Hof 2, da wart ihr ja eh gerade.

Charlie, Du kannst auf Hof 1 gehen oder mit mir in die Freizeit in der Turnhalle kommen.

Ihr dreht euch nur im Kreis und streitet, um zu streiten.
Dabei lernen wir nix.
Wenn Du so was merkst, Charlie, hör auf und mach was anderes.

Das machen wir Erwachsenen auch so, wenn wir uns selber dabei ertappen.

Es is scho blöd wenn Lehrer nicht sehen was da vermitteln werden soll...
Jetzt darfst du gerne einen Tadel in das lustige Klassenbuch kritzeln, ich wollte eh mal wieder Papiertauben basteln.