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Thema: Die höheren EWTO-Programme

  1. #46
    WT-Herb Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Little Green Dragon Beitrag anzeigen
    Struktur schön und gut - aber wenn ich Inhalt X nur lernen kann/darf wenn ich auch die kostenpflichtige Prüfung Y oder den kostenpflichtigen Lehrgang Z absolviert habe ...
    Wenn Du am Straßenverkehr teilnehmen willst, benötigst Du den kostenpflichtigen Fahrschulunterricht. Auch, wenn Du schon 5 Jahre Trecker gefahren bist.


    und das obwohl ich von den Fähigkeiten her vielleicht schon längst so weit bin, dann ist diese Struktur eben nicht rein der Vermittlung von Wissen geschuldet sondern hat eben auch einen kommerziellen Ursprung.
    Der Ursprung ist der nicht enden wollende Wissensdrang von KRK, die Kampfkünste zu erforschen und positive Aspekte seinen Schülern weiter zu geben. Selbstverständlich nicht umsonst.


    Nehmen wir mal einen Vergleich zum Boxen:
    Warum? Nehme doch Ballet zum Vergleich oder Musikunterricht oder die Ausbildung zum Tenor oder die Ausbildung zum Astronauten.


    Muss ich deswegen aber extra eine kostenpflichtige Prüfung machen in der ich "beweise" das ich jetzt sparringstauglich bin bevor ich mich hauen darf?
    Es gibt hunterte Bereiche, in denen Du erst das Eine erfolgreich absolvieren musst, bevor Du das darauf Aufbauende lernen darfst. Busfahrer, Kapitän, WT-Lehrer, Richter, lizensierter Softwareentwickler bei IBM...


    Gruß, WT-Herb

  2. #47
    Registrierungsdatum
    04.12.2013
    Beiträge
    6.477

    Standard Die höheren EWTO-Programme

    Ja und - ändert nichts daran das es eben ausschließlich um kommerzielle Interessen geht wenn ich bestimmte Dinge erst tun/lernen kann wenn ich für eine Prüfung gezahlt habe. (Nur am Rand - wenn ich schon einen Trecker-FS habe spielt das schon eine Rolle bzw. kann angerechnet werden.)

    Nehmen wir doch mal die WT-Tough Days:

    Da darf ich (man möge mich korrigieren wenn ich das falsch in Erinnerung habe) nur dran Teil nehmen wenn ich eine bestimmte Graduierung erreicht habe.

    So jetzt bin ich seit x-Jahren in der EWTO. Aufgrund von Zeit und Geld konnte ich aber keine Prüfung machen und habe (so wurde es ja dargestellt) eigentlich alles mögliche gelernt und bin immer noch 2.SG - da ich im Training - wie von Herb ja in einem anderen Beitrag ausgeführt - trotzdem schon mehr kann und weiß als meine Graduierung aussagt:

    Warum wird die Teilnahme an den TD dann an der Graduierung und nicht am wirklichen Können bzw. an der Länge der Zugehörigkeit zum Verband festgemacht?
    Geändert von Little Green Dragon (01-08-2015 um 21:08 Uhr)
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  3. #48
    Registrierungsdatum
    22.08.2010
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    444

    Standard

    Es gibt doch auch ToughDays für Schülergrade.

  4. #49
    Registrierungsdatum
    04.12.2013
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    6.477

    Standard

    Wann und wo?
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  5. #50
    icken Gast

    Standard

    Die waren, glaube ich, ab dem 6.SG und gingen nur über 2 Tage. 160 Zloty oder so.

    Das harte Programm war erst ab dem 12.SG gestattet, 3 Tage. Nochmal 80 Zloty drauf.

    http://v77.imgup.net/dfkgdpgk4c19.jpg

  6. #51
    Terao Gast

    Standard

    Zitat Zitat von WT-Herb Beitrag anzeigen
    Wenn Du am Straßenverkehr teilnehmen willst, benötigst Du den kostenpflichtigen Fahrschulunterricht. Auch, wenn Du schon 5 Jahre Trecker gefahren bist.


    Der Ursprung ist der nicht enden wollende Wissensdrang von KRK, die Kampfkünste zu erforschen und positive Aspekte seinen Schülern weiter zu geben. Selbstverständlich nicht umsonst.


    Warum? Nehme doch Ballet zum Vergleich oder Musikunterricht oder die Ausbildung zum Tenor oder die Ausbildung zum Astronauten.


    Es gibt hunterte Bereiche, in denen Du erst das Eine erfolgreich absolvieren musst, bevor Du das darauf Aufbauende lernen darfst. Busfahrer, Kapitän, WT-Lehrer, Richter, lizensierter Softwareentwickler bei IBM...


    Gruß, WT-Herb
    Darf sich denn dann so`n Ungeprüfter überhaupt verteidigen?
    Oder gehts da gar nicht drum?

  7. #52
    WT-Herb Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Terao Beitrag anzeigen
    Darf sich denn dann so`n Ungeprüfter überhaupt verteidigen?
    Das Recht auf Selbstverteidigung ist ein Jedermannsrecht und kostenlos.


    Gruß, WT-Herb

  8. #53
    Suriage Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Terao Beitrag anzeigen
    Darf sich denn dann so`n Ungeprüfter überhaupt verteidigen?
    Oder gehts da gar nicht drum?
    Natürlich. Aber eben nicht so effektiv, da er gewisse Inhalte nicht erlernen durfte. Die Kampfkraft steigt in diesem System direkt proportional zum investierten Geldbetrag bzw. der Höhe der Graduierung.

  9. #54
    BUJUN Gast

    Standard

    So - da hier wieder mal ( zu ) viele in der Kosten-Diskussion verirrt sind:

    Das "neue Wissen" ... gibts in vielen vielen KK/KS ab dem 1. Tag:

    nach der ersten Kontakt-Aufnahme geht's erst richtig los den Gegner
    zu manipulieren / verarbeiten = also jeder Grappler lernt das ... nur die
    Stile die sich auf Treffen + Zurückziehen begrenzen BRAUCHEN es nicht.

    Im WT gibt's die 5 Distanzen die "durchgearbeitet!" werden sollten !!!

    = vor / rein / dran bleiben / AUCH RUNTER + fertig machen !

    Die wurden in der EWTO irgendwann mal in den Hintergrund geschoben,
    dafür gab's stilfremde Einlagen ( Blitz Defence, Reak Tsun,
    Gesundheitform und auch den Versuchen einer Art WT-Aerobic,
    zeitweise mit der Empfehlung verbunden Destilliertes Wasser zu nutzen ).

    Herr KRK hat sich recht spät für andere chin. Stile offiziell interessiert und
    läßt nun das dort vorhandene Wissen "neu" in die EWTO einfließen - hätte
    er mal seine eigenen Bücher des Anfangs gelesen - da war das schon drin !

    Nochmal: die Kontaktaufnahme zum Zwecke des dran bleibens und weiter
    machen gibt's in ALLEN Sparten der Dingsbums-Gruppe - und ALLE lernen
    das von Anfang an ( vorausgesetzt der jeweilige Lehrer kennt es selbst -
    dann muß man halt wechseln ).

    Das weiche Rumspielen und der alberne Versuch erst den Angriff abzuwarten
    und dann ausnutzen zu wollen - - - irgendwann mal falsch abgebogen und
    den Weg zurück nicht mehr gefunden - - - JA ... diese SPIELEREIEN im
    abgesprochenen Rahmen machen Spaß - - - wer will kann's ja machen.

    KK und "SV" gehen anders

    Nochmal s.o. ( = vor / rein / dran bleiben / AUCH RUNTER + fertig machen ! ) =
    wo gab's das mal ... ja, Emin + William !

    Nur war William nicht so nett das freiwillig mit zu machen und deswegen
    sieht das aus wie ein Schulhof-Gerangel und Emin konnte sich nur unter
    Einsatz aller KRAFT und BRUTALER ENTSCHLOSSENHEIT durchsetzen ...
    also genau mit dem was es angeblich in der EWTO nicht bedarf.

    Natürlich braucht man genau DAS !

    Nur sind von den jüngeren Generationen nicht mehr allzuviele bereit sich
    darauf ein zu lassen und schlafwandeln lieber in vermeintlicher Sicherheit.

    Leute wie WT-Herb und die ALTEN Schüler beherrschen DAS und können sich
    die Spielereien ZUSÄTZLICH erlauben und bei Bedarf genau diese sofort
    vergessen.

    Es GAB reichlich EWTO-ler die das erkannt haben und nicht mit machen wollten ...
    ja wo sind die denn - - - gegangen oder gegangen worden !

    Sorry - aber das macht die verbleibenden hohen Schüler nicht besser oder
    glaubhafter - nicht verstehen können / wollen ? .. oder weil finanziell abhängig ??

    Das entschlossene aktive Durchmarschieren ... einfach VT / WC ansehen ...
    nur bei LT soll es anders sein - öfters auch mal nochmal anders

    Einfacher läßt sich nicht zeigen WER den Inhalt des Systems begriffen hat.

    Mal wieder ein "Wort zum Sonntag" - garantiert zufällig dieser Tag

    Grüße

    BUJUN
    Geändert von BUJUN (02-08-2015 um 06:33 Uhr)

  10. #55
    WT-Herb Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Das "neue Wissen" ... gibts in vielen vielen KK/KS ab dem 1. Tag:
    Welches "neues Wissen" gibt es denn in vielen KK/KS ab dem 1.Tag? KEINS! Weil es in den meisten Stilen überhaupt kein "neues" Wissen gibt. Und der Schüler, der am ersten Tag dort erscheint, bekommt immer nur das vorhandende Wissen.

    Zudem: Du hast offensichtlich Null Kenntnis von dem, was z.Z. als neue Programme eingeführt ist, sonst würdest Du wissen, das es auf dem System aufbaut, also vorhandenes Können und Wissen erfordert. Der Anfänger muß an seinen Basics arbeiten, die Grundlagen des Systems sich erschließen.

    Die wurden in der EWTO irgendwann mal in den Hintergrund geschoben,
    dafür gab's stilfremde Einlagen ( Blitz Defence, Reak Tsun,
    Gesundheitform und auch den Versuchen einer Art WT-Aerobic,
    zeitweise mit der Empfehlung verbunden Destilliertes Wasser zu nutzen ).
    Du wirfst Dinge in eine Schublade, die nicht gemeinsam in eine gehören. So sind weder BD und ReakT stilfremde Einlagen, sondern Trainingsformen des WTs. Die Aktivitäten von Herrn LB liefen auf dessen Initiative und mit seinen Ausscheiden waren sie von geringem Interesse.

    Herr KRK hat sich recht spät für andere chin. Stile offiziell interessiert und
    läßt nun das dort vorhandene Wissen "neu" in die EWTO einfließen - hätte
    er mal seine eigenen Bücher des Anfangs gelesen - da war das schon drin !
    Du widersprichst Dir in einem Satz. KRK war schon immer an weiteren chinesischen Stilen interessiert, wie Du ja selbst schreibst. Seine Initiative, WT auf den Ursprung innerer System zurück zu führen, liegt in der Erkenntnis der Wirkungssteigerung. Da solche inneren Meister nicht wie Poster an Kinowänden hängen, ist der "Griff" in die Tüte der Quellen erst durch sein Forschen ermöglicht worden.

    Nochmal: die Kontaktaufnahme zum Zwecke des dran bleibens und weiter
    machen gibt's in ALLEN Sparten der Dingsbums-Gruppe - und ALLE lernen
    das von Anfang an ( vorausgesetzt der jeweilige Lehrer kennt es selbst -
    dann muß man halt wechseln ).
    Das hat jetzt aber nix mit den neuen Programmen zu tun. Wie auch der Rest Deines Beitrages überhaupt nichts mit den Inhalten der Trainingsmethoden zu tun hat, um dies ist hier geht.


    Gruß, WT-Herb

  11. #56
    BUJUN Gast

    Standard

    Hallo WT-Herb !

    "Neue Programme" : wenn die alten was taugen benötigt man keine "neuen"

    "Neue Erkenntnisse" : damit meine ich das was in anderen KK/KS uralt ist

    Aktuelles technisches Niveau : da bediene ich mich dankbar bei den Demo's der
    HOHEN Schüler, Schembri, König, Mannes, Schrön ...
    DAS IST STATISCHES TOTES WT IN ERWARTUNG EINER PASSENDEN
    GEGNERISCHEN AKTION

    Du kennst doch LT vom ersten Tag an - auch seine alten Demos ( Kiel ) -
    der ist vergleichsweise springlebendig im Gegensatz was die EWTO seit
    langer Zeit zeigt, inkl. der Ausschnitte von Herrn KRK ... was ich sehr schade finde !

    Wo findet man das "Erbe" von LT ???? ... guckst du hier :

    https://www.youtube.com/watch?v=dum-qKhy4FA

    Klar ist das auch nur ne Demo inkl "Blindekuh"Spielchen - aber "lebendig" !!!

    Bist du dieser elenden Rumsteherei nicht langsam satt ???

    Nur weil Herr KRK nicht allzutolle Beinarbeit hat - diese abschaffen ?

    Das "weitere Interesse" von Herrn KRK an chinesischen Stilen endet genau
    dort wo es um die verwandte "Schwester-Stile" geht, VT, WC !

    Das müßte der nächste Weg sein - nur wird hier der direkte Vergleich gemieden,
    vielleicht aus Angst dort das "richtige" VT finden zu müssen ?

    LT-WT konsequent angewandt klappt - was sollen die "Neuerungen" wenn nicht
    in Wirklichkeit ABLENKUNGEN von den eigenen Mängeln .. wenn ein
    PC-Progamm was taugt brauchts keine 200 Updates in 3 Jahren ( und kein
    Ende in Sicht ).

    O.K. - das war's für mich zum Thema - Danke für deine Anmerkungen und
    schönen Sonntag noch.

    Grüße

    BUJUN

  12. #57
    icken Gast

    Standard

    Zitat Zitat von WT-Herb Beitrag anzeigen

    Seine Initiative, WT auf den Ursprung innerer System zurück zu führen, liegt in der Erkenntnis der Wirkungssteigerung.


    Gruß, WT-Herb
    Ich denke eher, der Fokus liegt beim abheben von Mitbewerbern.
    Mit sprang auf einer Seite etwas entgegen, von "zeitgemäßer Marktorientierung der EWTO".

    Diese "neuen" inneren Sachen, greifen doch erst ab den Meistergraden.
    Schülern wird doch "nur" äußeres WT vermittelt, um die Basics zu lernen.
    Hat das nicht sogar Herr KrK getwittert?
    Mir war so.

    Es geht doch dabei letztlich nur um Gewinnoptimierung.
    Aber ist doch OK, wenn man davon leben muss.
    Tut dann aber nicht immer so, als wenn ihr die Weisheit mit Löffeln gefressen hättet.
    Ihr kocht auch nur mit Wasser.
    Oft nur mit ganz kaltem.

  13. #58
    BUJUN Gast

    Standard

    Hallo icken !

    Das "Einzigartige" und "allen anderen überlegen ( wegen deren Fehler )"
    ist vom 1. Tag an Parole in der EWTO.

    Und natürlich schon immer völliger Unfug - beim Messen geht es um viele
    Dinge - Technik usw. ( "Kapfrelevantes Verhalten" wer will das den glauben,
    zumals natürlich nie genauer beschrieben wird ! ) steht da NICHT AN ERSTER STELLE !!

    Klar ein Problem wenn man vorrangig Techniken "verkaufen" will.

    Aber ich bin ja raus - hatten gerade gleichzeitig gepostet und ich
    wollte das nur ergänzen.

    Grüße

    BUJUN

  14. #59
    DirkGently Gast

    Standard

    Zitat Zitat von WT-Herb Beitrag anzeigen
    ... Begriffe wie Kommerz, Geschäftsgebaren, Geheimhaltung, Vorenthaltung u.s.w. ....
    Sind Dir ein Dorn im Auge, gell? Würd mich sicher auch schon nerven, wenn ich mir diese Dinge dauernd vorwerfen lassen müsste.

  15. #60
    Ernest Dale Jr. Gast

    Standard

    Zitat Zitat von icken Beitrag anzeigen

    Diese "neuen" inneren Sachen, greifen doch erst ab den Meistergraden.
    Schülern wird doch "nur" äußeres WT vermittelt, um die Basics zu lernen.
    Hat das nicht sogar Herr KrK getwittert?
    Mir war so.
    es dauert halt seine zeit, bis die leute entsprechend konditioniert sind, damit das innere wt auf diese auch angwendet werden kann. wenn da ein neuling auftaucht, ist die gefahr einfach noch zu hoch, dass er sich nicht an das skript hält.

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