HiTech-Rüstung mit Treffer-Sensoren

[sceptical]

Also erstmal, als jemand der sich mit Stöcken prügelt, freue ich mich ja über jede Publicity für bewaffneten Kampfsport. Ich bin aber skeptisch ob die Kämpfe für die meisten Leute interessanter sind als Fechten oder WEKAF. Dadurch das man nur zwei Anzüge sieht, die sich höchstens in der Bemalung unterscheiden, fehlt sogar die Identifizierung mit den Kämpfern.
"Realistisch" sind die Kämpfe bestimmt nicht. In einen tatsächlichen bewaffneten Kampf ist man ziemlich motiviert überhaupt nicht getroffen zu werden. Bei UMW muss man aber nur mehr Punkte als der Gegner machen und das ändert das Verhalten von jemanden der den Kampf, innerhalb des Regelwerkes, gewinnen will erheblich. Taktiken bei denen man Doppeltreffer riskiert oder die Treffer an der Hand gegen Treffer am Kopf tauscht, werden sehr attraktiv. Wenn es nicht verboten ist, ist es vermutlich ziemlich gut gleich zu versuchen die gegnerische Waffe zu packen.

Die sehr wenig geschützten Finger sind mir auch aufgefallen, das spricht irgendwie für wenig Sparring Erfahrung.

Ich fände es interessant zu erfahren wie sie Stiche erkennen wollen, die haben ja nur eine sehr klein und lokalen Impact bevor die Waffe von der Rüstung abgelenkt wird.
Was den Preis angeht, es gibt wesentlich teurere Sportarten aber die Frage ist eben ob die genug Hype erschaffen können um das zu finanzieren.

[Salvator]

Bei UMW muss man aber nur mehr Punkte als der Gegner machen

Wer sagt denn, dass es so sein soll?
Gerade das ist ja einer der größten Vorteile von elektronischer Messung: Man kann jedes Bewertungs-System verwenden. Vorstellbar wäre z.B., dass Treffer an kritischen Stellen den Kampf sofort entscheiden. Auch einen Countdown starten, um blutende Wunden zu simulieren oder Ähnliches ist leicht vorstellbar.

Eine

Lorica

ist das natürlich nicht, stimmt.

Dass die Fingerkuppen wirklich ungeschützt sind ist natürlich ein grober Fehler, der auch schwer, aber nicht unmöglich zu beheben wäre, freie Handflächen wären vielleicht noch verkraftbar.

Stiche könnte man ganz einfach durch Sensoren an den Waffen erkennen, was natürlich auch Arbeit bedeutet, aber bei entsprechender Intensität z.B. auch einen Kampf beenden könnte.

[sceptical]

Wer sagt denn, dass es so sein soll?
Gerade das ist ja einer der größten Vorteile von elektronischer Messung: Man kann jedes Bewertungs-System verwenden. Vorstellbar wäre z.B., dass Treffer an kritischen Stellen den Kampf sofort entscheiden. Auch einen Countdown starten, um blutende Wunden zu simulieren oder Ähnliches ist leicht vorstellbar.

Jedes Bewertungssystem, besonders wenn es komplex ist, hat den Effekt das man nur darum kämpft nach den Bewertungssystem zu gewinnen. Gerade wenn es Treffer gibt die den Kampf sofort beenden macht es ja Sinn dafür seine linke Hand oder so zu opfern.
Wie soll ein Bewertungssystem aussehen wo die Taktik "Verteidigung vernachlässigen und immer gleichzeit auf höherwertige Stellen angreifen" keine gute Option ist?
Die Idee mit dem Countdown für verbluten finde ich aber witzig.

[Salvator]

Jedes Bewertungssystem, besonders wenn es komplex ist, hat den Effekt das man nur darum kämpft nach den Bewertungssystem zu gewinnen.

Ist richtig, genau das macht ja die fast alle Wettkämpfe so unrealistisch: Beim Boxen sind Beine & Griffe tabu, beim TKD Faust zum Kopf, Griffe und Lowkicks, so gut wie überall sind Tiefschläge verboten & das alles lediglich aus Sicherheitsgründen. Mal vorausgesetzt so eine Ausrüstung schützt wirklich gut und überall, dann könnte man all das weglassen.
Wie schlimm es ist, nur nach dem Bewertungssystem zu kämpfen hängt voll und ganz davon ab, wie realistisch dieses ist.

Gerade wenn es Treffer gibt die den Kampf sofort beenden macht es ja Sinn dafür seine linke Hand oder so zu opfern.

Auch das kann man ja in die Bewertung einbauen.

Wie soll ein Bewertungssystem aussehen wo die Taktik "Verteidigung vernachlässigen und immer gleichzeit auf höherwertige Stellen angreifen" keine gute Option ist?

Man kann z.B. einen Kampf durch opfern seiner Hand gewinnen, bekommt dann aber eine schlechtere Bewertung als sonst bzw. völlig unversehrt. (Vgl. "Perfekt" bei Spielen)
Es kann einfach verschiedene Arten von Siegen geben, wie bisher nach Punkten, KO, techn. KO ...

Ich will hier nicht die Super-Lösung für alles vorstellen, mache hier auch nur Brainstorming. Aber genau das gehört eben öffentlich diskutiert, bis sich irgendwann allgemein anerkannte Bewertungssysteme herauskristallisieren, die vielleicht verschiedene Taktiken bevorzugen.

[Armin]

Ich will hier nicht die Super-Lösung für alles vorstellen, mache hier auch nur Brainstorming. Aber genau das gehört eben öffentlich diskutiert, bis sich irgendwann allgemein anerkannte Bewertungssysteme herauskristallisieren, die vielleicht verschiedene Taktiken bevorzugen.

Dein Einsatz ist ja löblich, aber wird nicht zum Erfolg führen. Schau Dir doch einfach mal die Diskussionen am Board hier an, wenn es schon um Schutzausrüstung für Sparring geht. Selbst bei so etwas einfachem gibt es keinen Konsens und wird es nie einen geben. Und dann einen Konsens finden bei etwas, das noch "wichtiger" ist?

[Salvator]

Schau Dir doch einfach mal die Diskussionen am Board hier an, ... Selbst bei so etwas einfachem gibt es keinen Konsens und wird es nie einen geben.

Hast absolut recht, Armin.
Aber das Schöne ist ja, dass man nicht den EINEN Konsens finden muss. Was spricht denn gegen verschiedene Systeme mit unterschiedlicher Ausstattung (z.B. auch ohne Sensoren mit Ringrichter), aus denen sich jeder sein persönliches Super-Ultima-Regelwerk aussuchen kann, weil alle Anderen sowieso sinnloser Bullshit sind.
Wichtig finde ich nur, DASS langsam mal solche Projekte auftauchen, um die Wettkämpfe der Zukunft ein wenig näher zu bringen.

[sceptical]

Man kann z.B. einen Kampf durch opfern seiner Hand gewinnen, bekommt dann aber eine schlechtere Bewertung als sonst bzw. völlig unversehrt. (Vgl. "Perfekt" bei Spielen)
Es kann einfach verschiedene Arten von Siegen geben, wie bisher nach Punkten, KO, techn. KO ...

Ich denke, das hat jetzt nichts mehr speziell mit den UMW zu tun sondern ist ein Problem von jedem Regelsystem für Bewaffnete Kämpfe ohne Wirkungstreffer.
Ich wüsste eben nicht, was für Regeln eine Opfertaktik innerhalb eines Kampfes verhindern können. Ich denke aber, eine Möglichkeit ist tatsächlich das in einem Turnier seine Lebensenergie/Punkte von Kampf zu Kampf mit nimmt oder dass das Preisgeld von der verbleibenden Lebensenergie abhängt.

[Ousi]

Also erstmal, als jemand der sich mit Stöcken prügelt, freue ich mich ja über jede Publicity für bewaffneten Kampfsport. Ich bin aber skeptisch ob die Kämpfe für die meisten Leute interessanter sind als Fechten oder WEKAF. Dadurch das man nur zwei Anzüge sieht, die sich höchstens in der Bemalung unterscheiden, fehlt sogar die Identifizierung mit den Kämpfern.
"Realistisch" sind die Kämpfe bestimmt nicht. In einen tatsächlichen bewaffneten Kampf ist man ziemlich motiviert überhaupt nicht getroffen zu werden. Bei UMW muss man aber nur mehr Punkte als der Gegner machen und das ändert das Verhalten von jemanden der den Kampf, innerhalb des Regelwerkes, gewinnen will erheblich. Taktiken bei denen man Doppeltreffer riskiert oder die Treffer an der Hand gegen Treffer am Kopf tauscht, werden sehr attraktiv. Wenn es nicht verboten ist, ist es vermutlich ziemlich gut gleich zu versuchen die gegnerische Waffe zu packen.

Die sehr wenig geschützten Finger sind mir auch aufgefallen, das spricht irgendwie für wenig Sparring Erfahrung.

Ich fände es interessant zu erfahren wie sie Stiche erkennen wollen, die haben ja nur eine sehr klein und lokalen Impact bevor die Waffe von der Rüstung abgelenkt wird.
Was den Preis angeht, es gibt wesentlich teurere Sportarten aber die Frage ist eben ob die genug Hype erschaffen können um das zu finanzieren.

guter post

@Rüstungs-Diskussion:
Guckt mal hier:
nicht newtonsches Fluid
Textile World - Protection On Demand

@Diskussion:
Ich komme mir vor als würdet ihr über Tekken diskutieren...

edit:/ Es sollte natürlich Rüstung heissen.

[sceptical]

guter post

Danke

@Diskussion:
Ich komme mir vor als würdet ihr über Tekken diskutieren...

Die Analogie zu Computerspielen wird ja von den UWM Leuten selber gemacht.

[Balthus]

na dann odch lieber so wie hier :P

https://de.wikipedia.org/wiki/Arena_%282011%29