EWTO-Sparrings-Ausbildung

[BUJUN]

Da ich grad so schön dabei bin, hier gleich noch die Sparrings-Ausbildung:

Finde ich sehr gut, schlüssig und durchdacht - und wer's aushält kann's dann
auch ( warum in den "seltsamen" Clips so was NICHT gezeigt wird, außer
Herr Schrön der SG 10 sehr gut demonstriert hat ... absolut keine Ahnung )

Schuleigene Wettkampf-Mannschaften sind erwähnt, es gab noch
geplantes WT-Kickboxen und Turniere mit / gegen Detlev Thürnaus's MT-ler.

Dass die heuigen Aktivitäten da sehr schlecht dagegen aussehen - vielleicht
provoziere ich hier so nebenbei dass der eine oder andere EWTO-ler
mal fragt wo das denn geblieben ist !

Beste Grüße

BUJUN

sparring.1.2.pdf

sparring.2.2.pdf

Nachtrag Unwichtig, aber bei Klaus entfiel die stufenweise Heranführung
und der Kram mit den Schützern - jeder musste höllisch aufpassen keine
einzufangen - schneller kann man es nicht lernen - war auch nix für jeden

Falls jetzt jemand mit BD ( Blitz Durchfall ) anfängt - BD ist dagegen Murks.

[weihenchrist]

Interessant, von wann ist das?

[BUJUN]

Interessant, von wann ist das?

Mitte der 1980-er Jahre.

Ich hab's 1989 für meinen Einsaz bekommen - war mal total fanatisch.

Ich stelle diese Anweisungen ins kkb damit sich jeder ein Bild davon machen
kann WAS mal geplant war und was leider draus wurde.

Lustig ? :

Bodenkampf als normaler Bestandteil der SG-Ausbildung
Schock wegen der UFC - daraus resultierend "Anti-Bodenkampf" ( Totgeburt )
Aktuell "großes Interesse" an Bodenkampf, die Meister lernen BJJ und von Jon...

[WT-Herb]

Mitte der 1980-er Jahre. ...
Ich stelle diese Anweisungen ins kkb damit sich jeder ein Bild davon machen
kann WAS mal geplant war und was leider draus wurde.

Wieso "leider"? Was die EWTO heute tut, hat sich doch stets verbessert. Du hängst doch eher aus nostalgischen Gründen an der "alten Zeit", nicht aus Kenntnis der heutigen. Was "DU" vermisst, ist doch gar nicht "weg"! Die EWTO verfügt heute über deutlich mehr Kompetenzen, die das Bestreben unterstützt, "über den WT-Rand" hinaus die Leute auszubilden, was schon immer das Bestreben der EWTO war. Der schon frühe Kreis über Santhus, Bill, Rene, Schneider etc., hat sich qualitativ mit Leuten wie namentlich Tiwald, Bluming, oder weiteren chinesischen Meistern, Profis anderer westlicher Stile erweitert. Man kann der EWTO nun wirklich nicht vorhalten, in einer "KK-Subkultur" zu existieren, wie es die meisten konkurierenden Linien tun, die meinen, man genüge sich selbst. WT (*ing*un) ist ein fantastisches, komplettes System, was doch aber kein Anlass wäre, nicht offen für das zu sein, was auch gut ist, zumal ja gerade WT ein Stil ist, der davon ausgeht, das der Gegner nicht mit der hauseigenen KK aufwartet. Das Sparring trägt diesem Umstand Rechnung, dass der Angreifer mit externen Verhaltensweisen agiert. Um so wichtiger ist es für das Training, auch solche Dinge zu beherrschen. Insofern: alles gut.



Gruß, WT-Herb

[BUJUN]

krk ist GGM und WT-Herb sein Prophet

ALLE Stile haben ihre langjährigen Erfahrungen und daraus resultieren die
funktionierenden konzentrierten Eigenschaften, entstanden aus praktischer
Erprobung !

Eine "neue Entwicklung", eine "Verbesserung" ... sollten sich erst mal in
der Praxis bewähren - - - und darauf können wir endlos lange warten,
genau DAS wird nie passieren.

Oder falls doch: bin ICH sofort wieder aktiv dabei ( mal sehen was MEIN
Doomsday-WT beitragen kann / könnte )

Grüße

BUJUN

[WT-Herb]

... WT-Herb sein Prophet ...

Was soll der Quatsch?

ALLE Stile haben ihre langjährigen Erfahrungen und daraus resultieren die funktionierenden konzentrierten Eigenschaften, entstanden aus praktischer
Erprobung !

Erprobung gegen was? Gegen den eigenen Stil? In aller Regel ist genau das der Fall.

Eine "neue Entwicklung", eine "Verbesserung" ... sollten sich erst mal inn der Praxis bewähren

Das sehe ich auch so. Und genau deswegen bin ich vom WT, wie es in der EWTO praktiziert wird, überzeugt. Du warst das 1989 ja auch. Seit dem hat sich vieles verbessert.

genau DAS wird nie passieren.

Das passiert ständig..

Oder falls doch: bin ICH sofort wieder aktiv dabei

Na, dann mal los.


Gruß, WT-Herb

[weihenchrist]

Was auf den beiden Blättern steht, klingt unheimlich vernünftig. Langsames Hinführen der Schüler zum Kampf, Wettkampf als Weg dazu, ohne diesen mit Selbstverteidigung zu verwechseln.
Stattdessen: ab Mitte/Ender der Neunziger deutlicher Rückgang der Sparringaktivitäten, WT wird stylisch, Chikung, Akademisierung, die alten Kämpfer verdünnisieren sich, zunehmender Personenkult um quasi geniales Stiloberhaupt (siehe unseren Foren-Propagandabeauftragten), Chisao-Turbo (was ist daraus eigentlich geworden???), inneres WT mit Floskeln wie: bewegen lernen, statt Bewegungen lernen!
Ich liebe mein Grapplingtraining: keine (leeren) Versprechungen, keinen Personenkult (um wen auch?), keine Theoriediskussionen, es wird immer am Partner gearbeitet, keine Zeitverschwendung durch Formentraining, 45 Minuten kämpferisches Techniktrainig, 45 Minuten reines Kampftrainig, nach spätestens 6 Monaten bist du sichtbar topfit.

[Raging Bull]

Das sehe ich auch so. Und genau deswegen bin ich vom WT, wie es in der EWTO praktiziert wird, überzeugt. Du warst das 1989 ja auch. Seit dem hat sich vieles verbessert.

Gruß, WT-Herb

Er war 1989 überzeugt, dann kamen die "Verbesserungen", die sich in Crnko vs. Krapf zeigten, und jetzt ist er nicht mehr überzeugt. Kann man ihm nicht verdenken.

[WT-Herb]

Er war 1989

Bist Du jetzt sein Assistent, der seine Meinung transportiert, oder warum lässt Du ihn nicht selbst dazu Stellung beziehen?

dann kamen die "Verbesserungen", die sich in Crnko vs. Krapf zeigten,

Was hat denn Crnko damit zu tun? Ein Pilotenfehler macht doch nicht das Flugzeug unsicher. Oh man....


Gruß, WT-Herb

[Thiloy]

so WT HErb, nun schreibst Du endlich mal verständlich. Ich stimme Dir zu!

[Raging Bull]

Bist Du jetzt sein Assistent, der seine Meinung transportiert, oder warum lässt Du ihn nicht selbst dazu stellung beziehen?

Entschuldige....ich konnte der Versuchung dein allzu offensichtliches Ablenkungsmanöver frühzeitig als solches auffliegen zu lassen einfach nicht widerstehen.

Was hat denn Crnko damit zu tun? Ein Pilotenfehler macht doch nicht das Flugzeug unsicher. Oh man....


Gruß, WT-Herb

Stimmt auffallend! Wenn allerdings derart lang und gut ausgebildete Piloten mit dem Flugzeug derart desaströse Ergebnisse erzielen und man technische Mängel ausschließen kann, dann stimmt irgendwas an der Ausbildung nicht....

Damit hättest du dann indirekt der These zugestimmt, dass die "Verbesserungen", die ja nunmal explizit die Ausbildung und nicht das System WT betrafen, zu der Katastrophe geführt haben....

[Little Green Dragon]

Ich finde es rein "historisch" betrachtet schon sehr interessant.

Damals wurde unter dem Begriff "Sparring" scheinbar dasselbe verstanden wie gemeinhin in der sonstigen KK/KS Welt auch. Ebenfalls wurde der Einsatz der erworbenen Fähigkeiten in wettkampfähnlichen Situationen angestrebt.

20-25 Jahre später hat man innerhalb der EWTO dann für sich den Begriff des "Sparring" umgedeutet und lehnt das "ordinäre" Sparring sowie jegliche Beteiligung an Wettkämpfen ab.

Wenn diese Entwicklung dann also die hier immer wieder von bestimmten Usern verbreiteten "Verbesserungen durch Studium" sein sollen - da könnte man wohl vortrefflich drüber streiten ob da wirklich was im Hinblick auf die Kampfkraft verbessert wurde...

[WT-Herb]

.. Damit hättest du dann indirekt der These zugestimmt, dass die "Verbesserungen", die ja nunmal explizit die Ausbildung und nicht das System WT betrafen, zu der Katastrophe geführt haben....

Nein, denn wir bilden niemanden darin aus, in einer für das Fliegen nicht gedachten Zone zu fliegen.

Gruß, WT-Herb

[weihenchrist]

Klar, auf der Straße hätte Crnko den Krapf bestimmt plattgemacht. Er genießt aber meinen größten Respekt dafür, dass er angetreten ist. Das nur am Rande!

[BUJUN]

Ich habe diese Sparrings-Anweisung aus mehreren Gründen gepostet.

Auch weil ich es absolut seid bin als Ex-WT-ler in die Spinner-Schublade
gesteckt zu werden.

WT hat seinen Zweck und erfüllt wesentliche Aufgaben in Kloppereien.

Und genau deswegen sind in den Anfangsjahren die "richtigen" Leute hin,
natürlich nicht alle, es gibt immer genug Leute die so was "machen" wollen
um sich im Schatten der Bären zu sonnen.

Auch WT-Herb ist nach eigenen Angaben in den Budozirkel wegen der beiden
Herrn Hans-Uwe Müller und Thorsten Grun - Klopper der härtesten Art !

Genau von solchen Leuten lebte die EWTO ... in den Anfangsjahren.

Wettkämpfe waren definitiv geplant - und jetzt ???

Bei ca. 60.000 mehr oder weniger aktiven EWTO-lern MUSS eine
Mindestzahl an Leuten dabei sein die ihr Können testen und beweisen
WOLLEN ... es sei denn, es wäre "von oben" untersagt um einen bestimmten
"Ruf" zu haben oder nicht zu haben !

WT-Herb fragt nach dem "wo" ... einfacher geht'st nicht !

Ich kannte einen WT-ler der sowohl Pauschalunterricht nahm als auch
im Kickboxen trainierte und dort Wettkämpfe bestritt.

Ich kenne auch noch das Video wo ein EWTO-ler IM RING bei einer
VK-Kickbox-Veranstaltung mitmachte, den Gegner mit KFS ( !!! )
zerlegte und erst nach dem Sieg sein EWTO-Shirt anzog !

Die Wettkämpfe in Schriesheim - wäre ich nicht für den Spaß zu alt -
da wäre ich gerne dabei ! ( p.s.: ich bin auch "zu gefährlich" ).

Einfach einen Tag der offenen Tür für Herausforderer - in HD - da kämen
schon deswegen einige hin um zu sehen wie leicht man mit den Schwätzern
fertig wird die stets nur reden reden reden - und eben nicht kämpfen !

Egal wo ich was traininert habe - ÜBERALL waren Leute die sich im Ernstfall
beweisen wollten - wozu taugt eine KK denn sonst ( gibt ja auch Tee-Zeremonie
und Blümchenstecken und sogar Dan-Grade im Go ).
Und das waren oft die Lehrer, bzw. auch der Bundestrainer der Nachts
mit den Zuhältern übte !

Ist das "modern" sich als "Kämpfer" auszugeben .. und nix zu machen weil
"zu gefährlich für den Gegner" - das glaubt doch niemand - Ausrede erkannt,
der Möchtegernkämpfer als Angeber ohne Substanz erkannt - und die
gesamte Stilgruppe gleich mit ! Ekelhaft !

Ein Ringer der nicht ringt ! Unmöglich !

Ein Boxer der nicht in Ring oder Sparring geht - nimmt nur Platz weg !

Zehntausende die sich in "SV" üben - und KEINER der das mal gemacht hat - - -
DIESE WERBUNG würde die EWTO uns so lange um die Ohren hauen bis wir fertg sind.

Statt dessen gespielte Szenen und die noch max. unglaubhaft.

Als Hans-Uwe in die Schule von Al Dacascos ging - war die Kamera dabei -
nur Al verschwand im Nebenzimmer.

Und Emin : William: Kamera dabei !

Herr Crnko hat sich gestellt - einer von x-tausend EWTO-lern !

Niemand kan IMMER gewinnen, egal ob Tyson's Mike oder Fedor ... das ärgert
die natürlich auch - aber es gehört dazu.

Nie gekämpft = nie verloren ???

Sehr sehr seltsame Sichtweise - für Leute die angeblich SV-Experten sind
und den Gegner nach Belieben "öffen" und "schließen".

Grüße

BUJUN

Nachtrag: viele meiner Trainingspartner um 1990 hatten einen "speziellen" Ruf, auch
auf den Großlehrgängen kannte man sich - und auch die Lehrer die stets nur auf
einen ( minimalen ) Anlaß warteten ...