EWTO-Sparrings-Ausbildung

[DarthNeo]

Was ich schon immer mal fragen wollte, aber bisher noch nie gemacht habe: Welche Graduierung hast Du eigentlich im WT @Herb? Techniker oder schon Meister?

Gruß,

DarthNeo

[WT-Herb]

Was ich schon immer mal fragen wollte,,,

.. und nicht beantwortet wird.


Gruß, WT-Herb

[BUJUN]

Ja und? Ich auch nicht. Ich habe dennoch meine Graduierungen und solche nicht nur in einem Stil. Als ich KRK kennen lernte, war er bereits qualifizierter KK-Lehrer, graduiert von Lehreren, die in seiner Schule immer wieder mal reinschauten, ohne seine Graduierungen zu beanstanden.

Gruß, WT-Herb

Gott des Budo - ein neuer Abgrund der Lächerlichkeit

graduiert von
immer wieder reinschauten
OHNE SEINE GRADUIERUNGEN ZU BEANSTANDEN

Die hätten sich ja selbst "beanstandet" da sie ihm irgendwelche Graduierungen
zuteilten !

Wer seine Lehrer nicht nennen kann - ist TOTAL unglaubwürdig !!!!!

GM - LT kennen wir ja, zuvor Joseph Cheng ( London, der gab ihm wohl keine
Graduierung, sonst hätte es des LT nicht bedurft ).

Was will er denn alles an Graduierungen haben - von WEM ?

Den Rene Latosa - TG - der ist ehrenhalber !

Kempo ?
Karate ?
Judo ?

All das Zeug das gem. seinen Büchern nix taugt ????

DU kannst deine Graduierunge gerne geheim halten - machst du doch eh
an liebsten - was in den Raum stellen ... und nie BEWEISE .

Irgendwie kindisch - merkst du das nicht ? ich bin / ich habe / mein Papa /
meine Oma ... tralalalala

Naja - vielleicht würden sich eure geheimnisvollen Lehrer schämen - das wäre
ein akzeptabler Grund

Schreib mal lieber was zum AKTUELLEM Sparring - das "alte" scheint ja nicht
mehr verwendet zu werden - und wo und wie testet ihr das ????

Grüße

BUJUN

[angHell]

"[E]xternen Verhaltensweisen"- Herb, manchmal ist weniger mehr! Außerdem scheint es mir so zu sein: wenn Du solche Formulierungen benutzt, muss man eher Dir vorwerfen in einer Sub- oder besser Parallelkultur zu leben, WT-Welt und das, was daneben existiert, eben "extern" ist.
Um außerdem einen anderen Stil, einen exterenen Stil in bezug auf die EWTO zu lernen, braucht es Zeit und Ausdauer. Wenn ich mir KRKs Vita anschaue und sehe, was dieser in viel zu kurzer Zeit gelernt haben will (was nicht überprüfbar ist im Übrigen [KRK taucht übrigens auch nicht in den einschlägigen Dan-Datenbanken auf]), na dann.....

Das ist ja eh der Widerspruch daran, es gehört nicht zum Stil, man trainiert es aber in diesem, man muss es beherrschen, aber wirklich intensiv, wie man es in dem externen Stil trainieren würde, muss man es nun auch nicht trainieren. Naja, und dann wundert man sich über das Niveau, de vielen Utes und Longs usw...

[WT-Herb]

Wer seine Lehrer nicht nennen kann - ist TOTAL unglaubwürdig !!!!!

Seine Lehrer nennt er in seinen Büchern.

Was will er denn alles an Graduierungen haben

Ist doch inzwischwen alles bekannt.

All das Zeug das gem. seinen Büchern nix taugt ????

Wieso nix taugt? Das schreibt er in keinem Buch. In seinen Büchern schreibt er zuweilen kritisch über bestimmte Ansprüche oder bestimmte Techniken, aber von '"taugt nix" ist da nirgendwo die Rede.

machst du doch eh an liebsten - was in den Raum stellen ... und nie BEWEISE

Lüg nicht rum. Ich beweise genau so viel oder wenig, wie jeder andere hier. Ich bringe meine Erfahrung und Meinung in die Diskussion, nicht anders, als Du. Und wenn Leute über Monate, Jahre mir unterstellen, keine praktischen Erfahrungen zu haben, oder nie erfolgreich gekämpft zu haben, ist das eine Lüge.

Irgendwie kindisch -

Kindisch ist das Genörgel an KRKs Graduierungen und praktischen Erfahrungen.

Schreib mal lieber was zum AKTUELLEM Sparring

Mußt mal meine Beiträge lesen, ich schreibe ständig was zu diesem Thema.

und wo und wie testet ihr das ????

Wo es Gelegenheit dazu gibt.


Gruß, WT-Herb

[angHell]

.. und nicht beantwortet wird.


Gruß, WT-Herb

Aber Du bist Dir schon sicher, dass Du das System auch wirklich komplett verstanden hast, bevor Du uns das hier mal wieder lang und breit zu erklären versuchst? Schließlich hatten ja bisher auch alle ausgetretetenen 4. 5. und 6. TGs/PGs das ganze nicht verstanden, und der 5. PG Crnko konnte es (laut Deiner Aussage) nichtmal im Ring anwenden...

[WT-Herb]

Das ist ja eh der Widerspruch daran, es gehört nicht zum Stil, man trainiert es aber in diesem,...

In vielen, wenn nicht den meisten Stilen wird überhaupt nix Externes trainiert, Stile die zusweilen dennoch der Meinung sind, zur SV auszubilden oder dafür prädestiniert zu sein. Natürlich muss man das trainieren und jedes (auch wenige) Training verbessert das Ganze. Das betrifft ja nicht nur fremde Systeme, sondern auch sonstige "unorthodoxen" Verhaltensweisen, die irgendein Angreifer, der i.a.R. nicht KK-ausgebildet ist, anwendet.


Gruß, WT-Herb

[WT-Herb]

Aber Du bist Dir schon sicher, dass Du das System auch wirklich komplett verstanden hast, bevor Du uns das hier mal wieder lang und breit zu erklären versuchst?

Das, wozu ich mich äußere, denke ich auch verstanden zu haben.

und der 5. PG Crnko konnte es (laut Deiner Aussage) nichtmal im Ring anwenden...

Im Ring? Auf der Straße? Im Dojo? Unter Einhaltung bescheidender Regeln? In völliger Freiheit des selbstbestimmten Handelns? In lebensbedrohender Gefahr? Unter Freunden im Sparring mit oder ohne Schutzausrüstung?

Einfach mal etwas länger darüber nachdenken, was Du eigentlich kritisieren willst und was der Kern des jeweiligen Lernens oder der jeweiligen Situation ist.


Gruß, WT-Herb

[Salaad]

Gott des Budo - ein neuer Abgrund der Lächerlichkeit

graduiert von
immer wieder reinschauten
OHNE SEINE GRADUIERUNGEN ZU BEANSTANDEN
...

Hallo,

keine Ahnung was das mit dem Thema zu tun hat.
Interessant ist es dennoch

Ca. 1975 war GM KRK ein 2.Meistergrad im Wong-Wu Shu und 2.DAN im Kempo (nach eigener Aussage).
Karate Graduierungen im DAN-Bereich waren nicht festzustellen.

Dazu gibt es schon Beiträge:

1975 war KRK 2.Meistergrad im Wong-Wu Shu (vermutlich Chinese Martial Arts Federation). Quelle: Bastei Kung Fu Comic
Da hatte er nach eigenen Aussagen bereits Wing Chun kennen gelernt.
Sigrun Kernspecht spricht von 1970.
Quelle: WT-Welt 36


...

Gruß

Taikyoku

oder

...

Der Budo Zirkel Kiel gibt bekannt:

"Schon im Jahre 1967 gründete Keith Ronald Kernspecht den Budo Zirkel Kiel. Er ist nicht nur Vorsitzender dieses Zirkels, sondern Repräsentant und Prüfer der Chinese Martial Arts Federation und deutscher Vertreter der Wing Tsun Leung Ting Martial Arts Association. Kernspecht selbst hat den 2.Meistergrad in Wong Wu Shu.
...

und

http://www.kampfkunst-board.info/for...2/#post2398366

....

Das mit dem 3.DAN lässt mir keine Ruhe.
Werner Popp war 1970 gerade mal 2.Dan und einen Kernspecht kann ich im Dan Träger Verzeichnis des DKB 1970 nicht finden.
http://www.chronik-karate.de/materia...onatsblatt.pdf
Also hat er nach Mai 70 vermutlich erst seinen Shodan abgelegt und seit 1976 mit hoher Wahrscheinlichkeit kein Karate mehr betrieben.
Wann hat er den 3.DAN abgelegt?

Die Monatsblätter sind HIER zu finden.


Von welchen Amerikanern er Kempo bis zum 2.DAN gelernt haben will

Nachdem ich Ende der 1950er Jahre nach Ringen und Judo von Amerikanern Kempo gelernt und, wenn ich mich recht erinnere. den 2. Dan darin erhalten hatte, ...
(Jürgen Seydel ? Sensei ni re! | WingTsun-Welt - Das Mitgliedermagazin der EWTO)

würde mich brennend interessieren.

Eine us-amerikanischer Freund hat mir diesen Link geschickt.
Aus der Linie war es bestimmt keiner.
Aus der William Chow Linie bestimmt auch nicht. Und Kajukenbo kann man wohl auch verneinen.

War es Shorinji Kempo? Auch unwahrscheinlich. Das gab es in den Fünfziger (ganz frühe Sechziger) noch nicht in in den USA.

Wenn Kempo dann vielleicht das von Gerard Karel Meijers? Nein. Geht auch nicht. Der hat erst 1962 seine erste Schule eröffnet.

Die DAN und Meister-Graduierungen von GM KRK aus der Zeit vor 1976 sind und bleiben "2.Meistergrad Wong WuShu und 2.DAN Kempo" und damit sind sie alle sehr unglaubwürdig bzw. nicht richtig ernst zu nehmen.

Gruß

Salaad

[WT-Herb]

... und damit sind sie alle sehr unglaubwürdig bzw. nicht richtig ernst zu nehmen. ...

Lächerlich. KRK war in der Zeit von den Lehrern und Schulen in der Rekion nicht nur respektiert worden.


Gruß, WT-Herb

[WT-Herb]

doppel

[BUJUN]

"Galube mich dran erinnern zu können ... "

Lt. WT-Herb hingen die Urkunden doch offen rum ?

Also:

Welcher Grad von wem wann erhalten ?

LT ist klar.

Jon auch.

Rene h.c. auch.

der "Rest" ????

Also ich habe meine EWTO-Graduierungen

1. WT: allesamt von Herrn krk, inkl. Sparring ab 9. SG sowie Übungsleiter + ...

2. Escrima: allesamt von Jürgen Knapp

Zuvor: DKB-Karate: von Michael Kantner

Deine scheinen nix wert zu sein - wenn du dich nicht traust ...

Ich meine auch dass ein 10.GM - Grad genug ist - wozu die anderen
"niedrigeren" Titel ( Prov. / Dr. / Graf lasse ich raus ) !

Grüße

BUJUN

Sparring: Beschreibe es uns doch mal wie das heute aussieht !

[Salaad]

Lächerlich. KRK war in der Zeit von den Lehrern und Schulen in der Rekion nicht nur respektiert worden.


Gruß, WT-Herb

Hallo,

lächerlich. Da stimme ich dir zu.

Noch mal zur Vertiefung. Es ging um GM KRKs Graduierungen und nicht um seine Person.
Alles aus der Frühzeit ist unbelegtes Heldengeschwätz.
Vor der Gründung des Budo Zirkel Kiel e.V. (Gründungsdatum 14.02.1968 gem. Vereinsregister !) hat er wo, bei wem eine "höhere" Graduierung abgelegt?

Danke

Gruß

Salaad

[BUJUN]

Lächerlich. KRK war in der Zeit von den Lehrern und Schulen in der Rekion nicht nur respektiert worden.


Gruß, WT-Herb

Da fehlt doch was ! nicht nur .... sondern ???

Ausgelacht ?
Gefürchtet ?
Gemieden ?
Bewundert ?

Gehts überhaupt um KS/KK bei "Lehrern und Schulen" ?

Das Sparring der Anfangszeit war doch Sache von Hans-Uwe und Thorsten,
später in HD nur noch Hans-Uwe mit seiner ( Vormittags - ) Klasse und
NICHT die Schüler die ( an ihm vorbei ) zu krk zum Training gingen.

Hab' ohnehin vor demnächst bei Hans-Uwe wieder vorbei zu schauen

Eigentlich will der von dam ganzen Zeug nix mehr wissen - aber mal schön
gruseln wegen der "Verbesserungen" ...

Grüße

BUJUN

[WT-Herb]

Da fehlt doch was ! nicht nur .... sondern ???

zum Teil gefürchtet,
zum Teil bewundert,
zum Teil als Renegard angesehen....

Gehts überhaupt um KS/KK bei "Lehrern und Schulen" ?

Ja, soweit ich das beurteilen kann, ging es gerade damals nur um das.

Das Sparring der Anfangszeit war doch Sache von Hans-Uwe und Thorsten...

Auch. Aber bei weitem nicht nur bei den beiden. KRK hat ordentlich mitgemacht, sowie ein Dutzend anderer Leute, die sich dafür nicht zu schade waren.

später in HD nur noch Hans-Uwe

Es gab eine Sparringsklasse, die extra für Uwes Mentalität eingerichtet wurde, aber nicht von Uwe alleine geleitet wurde. Es gab noch weitere Sparrings-Trainer, die von KRK eingesetzt wurden. Uwe war das nicht alleine.

Hab' ohnehin vor demnächst bei Hans-Uwe wieder vorbei zu schauen.

Tu das und grüße ihn.

Eigentlich will der von dam ganzen Zeug nix mehr wissen

Das überlasse ihm selbst, dies zu bekunden. Falls er sich zu den aktuellen Methoden äußern sollte, sage ihm, dass er sich zunächst dazu "persönlich" ein Bild machen sollte, so er nicht in die Nebelscharten einiger Unwissender hinein kommentieren will. Er wäre positiv überascht, über den Praxisbezug dieser Methoden.


Gruß, WT-Herb