Der langsame Tot von KRAV MAGA??

[bayer24]

Hallo,

Mir liegt etwas auf der Seele und ich würde gerne eure Meinung wissen!

Nach dem Boxsport in jungen Jahren und einen Zwischenstopp im Thaiboxen und BJJ bin ich nun vor ca 5 Jahren beim Krav Maga gelandet.

Meine ersten Erfahrungen in dieser, meiner Meinung besten SV habe ich bereits 2004 in einen Seminar der IKMF sammeln dürfen.

Einige Jahre später, kam KRAV MAGA dann endlich in meine Gegend und ich bin sofort Feuer und Flamme gewesen.

Der Trainer ein Fachmann....Boxen, Ju Jutsu 2.Dan, BJJ Erfahrungen und eben Krav Maga Instruktor.

Da ich durch meine Job sehr weit rum komme,
hatte ich das Glück mittlerweile in sehr vielen Orten in Deutschland, Tschechien, Slowakei, Polen und Kroatien trainieren zu dürfen.

Nun ist es so, dass das Krav Maga das ich vor Jahren kennengelernt heute nicht mehr überall ist.

Krav Maga wird zu einer Allerwelts SV, in der jeder versucht so viel wie möglich Geld zuverdienen.

Dort werden Verbände aufgemacht von Leuten die nie eine Schlagende Kampfsportart ausgeübt haben.

Es werden Leute nach einen ein paar Monaten Training in Schnellverfahren zu Instruktoren gemacht und auf die Leute losgelassen.

Ich habe mehrfach erlebt, wo "Trainer" die keinerlei Ahnung haben Schülern suggeriert haben, das sie durch ihr Training in ihrer Schule Ready für die Strasse sind.

Mir ist aktuell nur ein Chief Instruktor bekannt, der nur Leute ausbildet die mindestens 5 Jahre eine andere Kampfsportart gemacht haben.

Bei den meisten anderen sehe nur die Profitgier vielen Instruktoren und Schulen zuhaben..... ihnen ist egal das der Schüler dadurch geblendet wird.

ICH FINDE DIESE ENTWICKLUNG SEHR SEHR GEFÄHRLICH!

Ich denke wen es so weiter geht und die Leute merken, dass bei vielen nur Schall und Rauch gelehrt wird, KRAV MAGA langsam aber sicher wieder verschwindet.

Wie seht ihr das?
Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Liebe Grüsse

euer Bayer24

[Dextrous]

Ich denke wen es so weiter geht und die Leute merken, dass bei vielen nur Schall und Rauch gelehrt wird, KRAV MAGA langsam aber sicher wieder verschwindet.

Das ganz bestimmt nicht.
Sieht man ja bei einer gewissen anderen KK

Aber nun mal ehrlich. Klar gibt es viele die wollen nur Kohle, aber es gibt auch viele die wollen ordentlichen Inhalt vermitteln.
Gibt es beim Karate, Juro, BJJ (Lieste mit jeder KK ausfüllen bitte).
Dagegen können wir rein gar nichts unternehmen, außer diese Kurse und Vereine nicht zu besuchen.

[bayer24]

Ich glaub die KK kenne ich! :-)

Bei Karate, Judo usw. handelt es sich um Sportarten!

Aber Krav Maga hat für mich persönlich ein höheres Ziel.....

Die Menschen, die es betreiben sollen sich in einer Gefahren Situation richtig verhalten und falls möglich unbeschadet überstehen.

Nur da habe ich bei einigen so meine Zweifel!

[Thiloy]

Ich halte Krav Maga für eine sehr effektive Art und Weise sich mit dem Thema Selbstverteidigung zu beschäftigen. Bekommst neben Handwerkszeug auch noch Strategien, Taktiken und Ideen wie im Bedrohungsfall reagiert werden kann. Glaube nicht das dies verschwindet.

Das es kommerzieller ist, liegt in der Natur des Menschen und daran, dass Leute Ihren Lebensunterhalt damit bestreiten wollen.

Ich kann nicht sagen das es weniger wird, muss aber auch ehrlich gestehen, mich damit nicht beschäftigt zu haben.

[bayer24]

Servus Nadel….
Is ja super, vielleicht kann man mal trainieren zusammen 
Ich finde es trotzdem schlimm!
In Kampfsportarten gibt es so was nicht!

Hallo Amasbaal,
Ich sehe das Problem in der schlechten Ausbildung der Leute und die Gefahr die dadurch entsteht.
Ich finde schon amüsant wie in einzelnen Schulen Leute nach nur Ein Zwei Training in voller Krav Maga Montur auftauchen und dann nach kürzester Zeit Ausbilder sind.
Und wehe es kommt dann doch mal ein alt gedienter Kampfsportler ;-)

[amasbaal]

...amüsant wie in einzelnen Schulen Leute nach nur Ein Zwei Training in voller Krav Maga Montur auftauchen und dann nach kürzester Zeit Ausbilder sind.

eben: in einzelnen (von mir aus auch in vielen) schulen. dann ist man halt nicht faul und macht probetrainings in mehreren anderen.
notfalls dann halt kein km, wenns in der gegend nur ne unpassende km-schule gibt.
combatives/sv-systeme gibt es genug, um was gutes auch finden zu können, wenn nur "schlechtes km" in der nähe sein sollte.

passt mir das training in dem einen fma stil nicht (mehr), suche ich nen anderen. habe ich das bedürfnis unbedingt stiltreu zu sein, suche ich mir den nächstgelegenen anderen des selben stils. gibt es den nicht, sollte ich mir gedanken machen, ob mir unpassendes training in meinem "gewohnten" stil lieber ist, als passendes in einem anderen. der kk bleib ich ja treu und großartig umlernen muss man ja nun wirklich nie.

ich sehe euer problem nicht so tragisch, wie ihr anscheinend. geht doch auch im viel gescholtenen wt: passt mir die schule nicht, wechsel ich die. gibt es im verband (fast) nur noch schulen, in denen vereinheitlichtes, mir nicht passendes training angeboten wird und die "ausnahmen" sind nicht erreichbar oder bezahlbar, dann mach ich eben derivate des wt oder eine andere buchstabenkombination des ingung. stil und "verband" ist weniger entscheidend, als trainingsmethode und von mir grundsätzlich bevorzugte kk.
... und km AN SICH ist für mich eben nur eine sammelbezeichnung bestimmter stile der combatives/sv-systeme, die einen gemeinsamen bezug zu israel und bestimmten personen innerhalb der "lineages" haben, was auch bedeutet, dass km nicht gleich km sein muss, nur weil bei allen der gleiche name benutzt wird.
aber das ist schon wieder ein anderes thema.

übrigens: dass es in den ks keine "verwässerungen" und "breitensporttendenzen" gäbe, ist ja wohl ein gerücht. frag zb. mal die judoka oder tkd-leute (usw.)

[Huangshan]

Der WT Virus befällt früher oder später einige Kampfsysteme.(Massenabspeisung)

Anhand des Ewto Bsp., kann man genau sehen was passiert wenn der Kommerz,Gewinnstreben..... überhand nimmt.

Krav Maga steuert vereinzelt in die gleiche Richtung?

Am Anfang waren es einige KM Organisationen aus Israel, mittlerweile gibt es eine Km Sinnflut, jeder Heinz,Isaak.... meint seine ultimative Organisation gründen zu müssen.

Was noch kommt wird die Zeit zeigen?

[Harley]

Ich halte Krav Maga für eine sehr effektive Art und Weise sich mit dem Thema Selbstverteidigung zu beschäftigen.

Das es kommerzieller ist, liegt in der Natur des Menschen und daran, dass Leute Ihren Lebensunterhalt damit bestreiten wollen.

Es ist fast immer ein Problem, wenn Trainier wirklich von ihrer Schule leben müssen. Das da selbst der engagierteste idealismus auf der Strecke bleiben kann, wenn man sich fragt, wo das Geld für die Miete herkommen soll kann ich nur verstehen.

Ich habe das Glück in einer Schule zu trainieren, bei der unser Expert von Anfang an bestimmt hat, dass keiner seiner Instruktoren, ihn eingeschlossen, vom Training leben soll. Niemend soll davon abhängig sein, wie viele Leute da sind. Kla, viele Schüler sind immer gut... aber wenn unsere Trainingsmethoden den Leuten nicht passen, das Training zu anstrengend oder hart ist, und sie deswegen nach 1-2 Trainings nicht mehr auftauchen, kann uns das recht egal sein.

Wenn gar keiner mehr käme, ok, das wäre blöd. Aber unsre Instruktoren sind nicht darauf angewiesen, sich den interessenten anzubiedern oder globale kompromisse im Training zu machen um es auch für die interessant zu halten, die denken KM ist so eine Art Tae Bo, wo man n bischen in der Luft rumfuchtelt zum fit werden... aber blos nciht zuuu anstrengend bitte.

TL;DR: Ich glaube die Verwässerung komtm im KM genau so vor wie in anderen KK (wir verstehn uns da, Bayer ;-) ). Aber es gibt auch noch qualität. Und langfristig wird sich diese durchsetzen. Ja, das KM wird ausdünnen, wenn die jetzige Hochzeit vorbei ist... aber ist das schlimm?
Ob ein Schüler Schrott Maga oder g'scheites KM macht, muss er mit der Zeit eben selbst rausfinden... und dann Konsequenzen ziehen.

[Pharao]

Wieso sollte es zu anstrengend sein? Wie lange geht denn euer Training?

[AndyLee]

Ich glaub die KK kenne ich! :-)

Bei Karate, Judo usw. handelt es sich um Sportarten!

Aber Krav Maga hat für mich persönlich ein höheres Ziel.....

Die Menschen, die es betreiben sollen sich in einer Gefahren Situation richtig verhalten und falls möglich unbeschadet überstehen.

Nur da habe ich bei einigen so meine Zweifel!

Die Vermischung von individuellen und persönlichen Vorlieben und Ansichten mit den globalen Gegebenheiten vieler Menschen halte ich für absolut unglücklich.

Das du Krav Maga gut findest und dort dein kampfkünstlerisches "zu Hause" gefunden hast, finde ich gut. Es gibt aber viele alternative Kampfkünste, die ebenso Praxisorientiert und -erprobt sind und somit nicht unter, sondern neben z. B. Krav Mag einzustufen sind.

Jeder stuft dabei für sich selbst ein, niemand stuft für jemand anders ein. Für den einen ist Krav Maga die heilsbringende Kampfkunst, für jemand anderes vllt. Pekiti Tirsia, MMA oder Boxen. Letztlich darf zumindest in unserem Staat jeder selbst entscheiden, was er wo und wann wofür auch immer trainiert. Es gibt niemanden mit einem allumfassenden Wissen, den man als Orakel befragen kann. Niemand ist verantwortlich dafür, dass jemand seine Entscheidung mit mehr oder weniger Wissen getroffen hat. Jeder entscheidet so, wie er denkt, dass es richtig ist... alles andere würde ich als Bevormundung verstehen.

Hier im Forum findest du viele, die alles wissen, alles können, alles schon erprobt haben und dann damit anderen zu verstehen geben, dass ihnen von daher niemand was erzählen kann, sie auch von anderen nichts lernen können (weil sie ja schon alles wissen) und nur sie selbst die Heilsbringer sind.

Letztlich muss man sich eben entscheiden und abgenzen lernen, wobei die Entscheidung m. E. zumeist die zwischen Heilsbringern und Realitätsnähe ist. Sicherlich ist das Schwarzweißmalerei... triftt die Realität in der Kampfkunst aus meiner Beobachtung heraus allerdings in gut.

Ob nun Krav Maga "sterben" wird, nur weil es jetzt nicht mehr so zum Mainstream gehört und momentan vllt. weniger Zulauf hat, würde ich bestreiten. Dafür ist das System für sich einfach zu fest in die Kampfkunst integriert. Man muss manchmal eben einfach nur aushalten können... als Kampfkünstler sollte man allerdings gerade damit so seine Erfahrungen gemacht haben

[Phönixauge]

Ich glaub die KK kenne ich! :-)

Bei Karate, Judo usw. handelt es sich um Sportarten!

Aber Krav Maga hat für mich persönlich ein höheres Ziel.....

Die Menschen, die es betreiben sollen sich in einer Gefahren Situation richtig verhalten und falls möglich unbeschadet überstehen.

Nur da habe ich bei einigen so meine Zweifel!

Gähn habt ihr euch gerade wieder lieb?

Die ersten 12 Schülergrade sind bei uns der SV gewidmet. Gute Schüler durchlaufen das Programm in 7 Jahren mit fleissig trainieren! Dies ist garantiert um ein Vielfaches mehr an Training als die ominösen Schnellbleichen im KM! Jede 0815 Karateschule bietet mittlerweile Krav Maga an Instruktoren gibt es wie Sand am Meer. Ich glaube ich mach den Instruktor nächstes Wochenende

Die eigentliche Frage sollte lauten: Gab es jemals seriöse Krav Maga Schulen ausserhalb Israels? Und was ist Krav Maga?

[StaySafe]

Gähn habt ihr euch gerade wieder lieb?

Die ersten 12 Schülergrade sind bei uns der SV gewidmet. Gute Schüler durchlaufen das Programm in 7 Jahren mit fleissig trainieren! Dies ist garantiert um ein Vielfaches mehr an Training als die ominösen Schnellbleichen im KM! Jede 0815 Karateschule bietet mittlerweile Krav Maga an Instruktoren gibt es wie Sand am Meer. Ich glaube ich mach den Instruktor nächstes Wochenende

Die eigentliche Frage sollte lauten: Gab es jemals seriöse Krav Maga Schulen ausserhalb Israels? Und was ist Krav Maga?

Oh ein Post der Sorte "getroffene Hunde bellen"
Ließ ja nicht lange auf sich warten...

[Pharao]

Ich sage nur in 3 Krav Maga Einheiten habe ich mehr gelernt als in 15 Wing Tsung Einheiten.

[Phönixauge]

Oh ein Post der Sorte "getroffene Hunde bellen"
Ließ ja nicht lange auf sich warten...

Warum getroffen? Ich wollte nur klar stellen dass bei uns garantiert niemand etwas geschenkt kriegt. Jaja jetzt kommt bestimmt noch das Gebührenlied...

@Pharao
Ich finde Krav Maga cool. Stell mich nicht in eine Ecke wo ich nicht hingehöre. Gruss

[Little Green Dragon]

Die ersten 12 Schülergrade sind bei uns der SV gewidmet.

Und was dann nach 7 Jahren an tollen "Technikern" rauskommt sieht man ja.
Oder durften Ute und Long sich die Rothemden nur für die Demo überstreifen?

https://www.youtube.com/watch?v=Z2VyUOOJXLU