Gibt es Gruppenkampf-KKs?

[JuJon]

Gibt es Kampfkünste, die sich detalliert mit Gruppenkämpfen beschäftigen, also das auch durchsystematisiert haben?
Mich interessieren vor allem Strategien, Formationen etc.

[Eskrima-Düsseldorf]

Ja, im Warriors-Eskrima haben wir das mal gemacht.

[Terao]

Rugby.

[itto_ryu]

Im historischen europäischen Fechten gibt es immer wieder Fechtanleitungen, die sich mit dem kampf gegen mehrere Gegner oder in der Gruppe beschäftigen, siehe z.B. Christmann´s Schwadronhauen mit dem Säbel (1838). Ansonsten gibt es natürlich zahlreiche Drillbücher des Militärwesens zum Formationskampf.

[Thjr]

Sowas wie Battle of the Nations?

[gion toji]

Ja, im Warriors-Eskrima haben wir das mal gemacht.

ist eigentlich bei jedem Sommercamp mehr oder weniger Thema.
Ich unterrichte es aber nicht

[Eskrima-Düsseldorf]

ist eigentlich bei jedem Sommercamp mehr oder weniger Thema.
Ich unterrichte es aber nicht

Da hat man halt die erforderliche Masse an Leuten, im regulären Training mache ich das auch nicht.

[Mr. Myagi]

Moto-Ha Yoshin-Ryu setzt sich mit dieser Thematik auseinander.

Inbesondere der Kampf zweier bewaffneter Gruppen.

Diese Kampfkunst hat, von Allem, was ich schon sah, dies am besten systematisiert.

Ansonsten sind hier militärische Systeme insgesamt sehr bewandert in dieser Thematik.

[Dextrous]

Gibt es Kampfkünste, die sich detalliert mit Gruppenkämpfen beschäftigen, also das auch durchsystematisiert haben?
Mich interessieren vor allem Strategien, Formationen etc.

Kann mir gut vorstellen, dass das in manchen Hybriden enthalen ist.
Alpha, KM vllt? Liegt denke ich auch speziell am Lehrer, ob der das sinnvoll findet.

[Terao]

Ansonsten sind hier militärische Systeme insgesamt sehr bewandert in dieser Thematik.

Artillerieunterstützung anfordern ist keine Kampfkunst.
Kann mir schlechterdings überhaupt keine moderne militärische Situation vorstellen, in der zwei Gruppen ohne zumindest automatische Waffen, Flinten, Handgranaten & co. aufeinandertreffen und gegeneinander kämpfen. Selbst wenn man mal die für vernünftiges modernes Militär selbstverständliche Unterstützung durch Fahrzeuge, Flugzeuge und weitreichende Artilleriesysteme außer acht lässt.

Näher dran wäre da schon die Demobekämpfung seitens der Polizei, bzw. ähnliche Programme seitens Militär. Das ist aber eine sehr eigene Form des "Kämpfens", mit sehr ungleichen Waffen und in dezidiert nicht-tödlicher Absicht. Eher Kontrolle und Leitung von Menschenmengen, als wirklich Kampf.

[MMAMatze]

[Mr. Myagi]

Artillerieunterstützung anfordern ist keine Kampfkunst.

DOCH!

Ich würde, wenn ich könnte, das in jedem Wettkampf machen.

Kann mir schlechterdings überhaupt keine moderne militärische Situation vorstellen, in der zwei Gruppen ohne zumindest automatische Waffen, Flinten, Handgranaten & co. aufeinandertreffen und gegeneinander kämpfen.
[/QUOTE]

Ich auch nicht.

Aber hat denn die Menschheit sämtliche Erfahrungen der Vergangenheit vergessen?

Moto-Ha Yoshin-Ryu ist ein solches militärisches System. Es dient zur Ausbildung von Samurai um den Kampf im Gruppenverband zu lernen.

Da muss es doch mehr geben.

Näher dran wäre da schon die Demobekämpfung seitens der Polizei, bzw. ähnliche Programme seitens Militär. Das ist aber eine sehr eigene Form des "Kämpfens".

Eigentlich eine recht effiziente. Aber meistens greift die Polizei, im Sinne des Siegens gesehen, nicht wirklich durch und beendet den Kampf nicht.

Aber den Selbstschuld haben sie meist schon ziemlich gut drauf.. vor allem wenn man die Asymetrie der meisten Situationen betrachtet.

[Terao]

Da muss es doch mehr geben.

Ich finds auch interessant, dass es das offensichtlich nicht gibt. Das erste in diese Richtung nach den Römern dürften Drillvorschriften für Feuerwaffenbenutzer sein. Ansonsten, scheints, ist man mit ein paar Standardhieben, Ellenbogenfett, Kampfgeist und praktischer Erfahrung gut genug gefahren.
In Europa find ich das sehr auffällig, da tauchen die zur jeweiligen Zeit verbreitetsten Kriegsausrüstungen in den Fechtschriften oft nicht einmal auf. Und es geht fast ausschließlich um 1 gegen 1. Viele gegen viele ist ein Thema für die Feldherren.

[Willi von der Heide]

Kann mir gut vorstellen, dass das in manchen Hybriden enthalen ist.

Ist mir unbekannt ... wer Material hat, immer her damit !

Alpha, KM vllt? Liegt denke ich auch speziell am Lehrer, ob der das sinnvoll findet.

Zu meiner Alpha-Zeit wurde das jedenfalls nicht gemacht. Und von KM habe ich das auch noch nie gehört.

[StaySafe]

Kann mir gut vorstellen, dass das in manchen Hybriden enthalen ist.
Alpha, KM vllt? Liegt denke ich auch speziell am Lehrer, ob der das sinnvoll findet.

Im Alpha gibts das nicht.

Im Krav Maga gibt es lediglich die Riot Control Sachen für die Polizei und dann die, auf Schusswaffeneinsatz abgestimmten, Muster für die Bewegung von Gruppen im Häuserkampf. Is aber im Kern nicht so großartig anders wie das, was Polizei und Militär in anderen Ländern auch trainieren.