HEMA-Erklärung für Laien?

[Jadetiger]

Hallo Leute,
da ich ja nun seit ein paar Jahren zusätzlich zu meinem italienischen Zeugs auch im HEMA-Bereich unterwegs bin komme ich immer mal wieder in die Lage, einem absoluten Nicht-Kampfsportler und Nicht-Historiker erklären zu müssen, was denn nun eigentlich HEMA ist und welche Betätigungsbereiche es da gibt.
(Danach kommt übrigens meistens die Frage, warum das von mir unterrichtete Zeug zwar italienisches Fechten, aber kein HEMA ist, aber das soll hier nicht Thema sein.)

Wie erklärt ihr das? Gefragt wäre ein sogenannter "Elevator Pitch", also eine Erklärung, die nicht mehr als ein paar Minuten dauert.

[Gast]

"Wir versuchen anhand von Manuskripten aus der jeweiligen Zeit zu rekonstruieren, wie z.B. Söldner
im 30-jährigen Krieg gekämpft haben und trainieren dann, es in etwa genau so zu machen."

[Pharao]

Kannst an mir Ueben.

Was ist HEMA?

[Dextrous]

Auszug aus anderem Thread von mir, da es passt.
Viele meiner Freunde dachten HEMA ist:

Sie verstehen darunter ganz einfach u.a. Leute, die sich verkleiden und auf Mittelalterfesten rumlaufen. Also für die, irgendwelche verrückten, die in Mittelalterklamotten kämpfen. Woher der Gedanke kommt weiß ich nicht.
Sind aber tatsächlich meine Erfahrungen (außerhalb des KKB).

[Huangshan]

Ganz einfach.

Ritterspiele für Erwachsene!

[Jadetiger]

Kannst an mir Ueben.

Was ist HEMA?

Ich habe das immer in etwa so zu erklären versucht:

"HEMA steht für Historical European Martial Arts.
Das sind Kampfmethoden europäischen Ursprungs, die z.B. durch eine Unterbrechung ihrer Lehrerlinie ausgestorben sind und nun von Trainingsgruppen anhand von überlieferten Texten wieder rekonstruiert werden.
Als ganz grobe Einteilung der Betätigungsperioden könnte man Antike, Mittelalter, Rannaissance und die "klassische Periode" (17.-19. Jhd) nennen."

Ganz einfach.

Ritterspiele für Erwachsene!

Eben genau nicht. Leider ist es hier in Deutschland so, dass durch die große Mittelaltermarkt-Szene und durch die fechterische Dominanz der "Deutschen Schule" im Schwertkampf die allermeisten sofort an Mittelalter denken, das ist aber eine unzulässige Schmälerung des Gebiets HEMA.

[Nite]

Ist die gebrochene Lehrlinie wirklich ein konstituierendes Element von HEMA?

[ommo]

Als Einstieg: Frag doch ob man "300" oder "Braveheart" kennt.

Wikipedia liefert eine Kurzbeschreibung ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Histor...BCnste_Europas

Gruß o

[Jadetiger]

Ist die gebrochene Lehrlinie wirklich ein konstituierendes Element von HEMA?

Für mich ist ein konstituierendes Element, dass der Stil irgendwann mal ausgestorben sein muss. Das ist für mich ein wichtiger Abgrenzungspunkt zu "traditionellen Kampfkünsten", wie z.B. die Messerkampfmethoden, die ich unterrichte. Die stammen zwar aus Europa, wurden aber durchgehend lebendig weitergegeben.

[Huangshan]

Jadetiger:War nur Spass.


Hema kann von der Steinzeit bis in die Neuzeit verschiedene rekonstruierte Kampfsysteme beinhalten.


ja, man sollte zwischen Hema und trad. europ. Kampfkünsten unterscheiden.(Glima,Savate,Lutte Bretonne......



Es gibt auch HAMA historical asian martial arts. Korea :Shi pal gi , Japan :Ninjutsu.....

Chinesische Rekonstruktion:https://www.youtube.com/watch?v=SdkB7MnBULo

[itto_ryu]

Ich habe gemerkt, es ist sogar anderne Kampfsportlern manchmal schwer zu erklären, von Nicht-Kampfsportlern ganz zu schweigen. Meistens ist es so, dass beide Gruppen oft an Mittelaltermarkt-Schaukampf usw. denken, im besten Fall halten sie uns für so eine Art Nerd-Fight Club. Die ganzen speziellen Definitionen von historisch, europäisch, traditionell usw. interessiert den Durchschnitt meistens gar nicht.

Ich habe es mir zur Gewohnheit gemacht nur bei stärkerem Nachfragen und längerem Gespräch über diese Kurzdefinition hinaus zu gehen:

"Wir trainieren historische Fechttechniken nach alten Büchern".

Krampfhafte Erklär- und Definitionsversuche münden oft in einer Art Rechtfertigungsmonolog, der die meisten unbedarften Zuhörer schnell langweilt. Lustig ist, wenn man nach seinem Sport gefragt wird und nur lakonisch sagt "Kampfsport", haken die Leute meistens nach, was genau. Im Endeffekt sollte man also die Erklärung nur so detailliert werden lassen, wie es die Nachfrage der Leute verlangt. Und man darf es ihnen nicht übel nehmen, wenn sie trotz allem denken, man führt kostümiert Schaukämpfe auf.

[Nite]

Für mich ist ein konstituierendes Element, dass der Stil irgendwann mal ausgestorben sein muss. Das ist für mich ein wichtiger Abgrenzungspunkt zu "traditionellen Kampfkünsten", wie z.B. die Messerkampfmethoden, die ich unterrichte. Die stammen zwar aus Europa, wurden aber durchgehend lebendig weitergegeben.

Danke.
Die Trennung zwischen "historisch" und "traditionell" war mir so nicht bewusst.

[sworduser]

Ich finde die Definition vom Deutschen Dachverband gut: Historisches Fechten beschäftigt sich mit der quellennahen Rekonstruktion von europäischen Kampfkünsten, deren Tradition unterbrochen war und für die es eine wissenschaftlich verwertbare Quellenlage gibt. Dazu zählen Künste, deren Quellen vor 1918 veröffentlicht wurden.

[T. Stoeppler]

Vielleicht einfacher:

Aus historischen Dokumenten (Text und Bildquellen) rekonstruierte Kampfsysteme.

Gruss, Thomas

[period]

Mein Elevator Pitch Satz in einigermaßen simplem Deutsch wäre sowas wie: "Die sportliche, geschichtlich genaue Umsetzung von überlieferten Kampftechniken mit und ohne Waffen aus dem alten Europa."

Auf Nachfrage kann man ja immer noch ergänzen, was sportlich, was historisch genau (experimentelle Wissenschaft betreiben...), wie man das umsetzt, was in dem Fall überliefert bedeutet und meinetwegen auch was das alte Europa ist Meines Erachtens ist man so flexibler in seiner Definition, denn ich vertrete die Auffassung, dass HEMA (zumindest wie ich es gesehen habe) nicht nur von Manuskripten und Bildern lebt, sondern zu einem guten Teil auch von den didaktischen Methoden und Ansätzen derer, die es betreiben - und in den allermeisten Fällen Vorkenntnisse aus diversen (Kampf-) Sportarten mitbringen.

Beste Grüße
Period.