CMA und Wikinger

[itto_ryu]

Selbstverständlich kann man es mit Gemeinsamkeiten auch übertreiben. Generell gibt es diese aber immer wieder, weil eben der Mensch überall gleich gebaut ist und die Gesetze von Hebeln etc. eben funktionieren, wie sie sind.

Judo-Wurf:


Korash Ringen (Tatar Wrestling):


Petter, Ringen 17. Jhd.
http://ryukyu-bugei.com/wp-content/u...nbenannt31.jpg

Judo:
http://merseaislandjudoclub.org/wp-c...-nage.svg_.png


Ich habe z.B. chinesischen Schwertkampf nie so richtig beachtet, seit ich die Arbeit von Scott Rodell kenne und anschaue, finde ich immer wieder Gemeinsamkeiten zur japanischen Art und europäischen Art des Fechtens.

[Jadetiger]

Ich habe z.B. chinesischen Schwertkampf nie so richtig beachtet, seit ich die Arbeit von Scott Rodell kenne und anschaue, finde ich immer wieder Gemeinsamkeiten zur japanischen Art und europäischen Art des Fechtens.

Echt?? Chinesischen Schwertkampf gibts heute doch praktisch nicht mehr. Optimistisch gerechnet machen heute höchstens 0,0001% der CMA-Leute mehr mit ihren Schwertern als Koordinationsschulung in Solo- und Partnerformen (was absolut berechtigt und wirklich nicht schlecht ist).
Von funktionierendem "Fechten" kann man da denke ich nicht sprechen. Da ist sehr sehr viel verlorengegangen.

Als Gegenbeweis zeige man mir bitte ein Video von einem CMA-Schwertkampf-Freigefecht, das nicht total grottig ist.

[kanken]

Als Gegenbeweis zeige man mir bitte ein Video von einem CMA-Schwertkampf-Freigefecht, das nicht total grottig ist.

Nicht alles gibt es auf Video, GERADE bei Waffen in den CMA

[itto_ryu]

Ich weiß nicht, ob ich irgendwelche Gegenbeweise antreten muss. Ich kenne hauptsächlich die Früchte der Arbeit von Scott Rodell, sowohl die Videos, als auch Bücher zum chinesischen Fechten, Bogenschießen etc. gefallen mir. In seiner Schule wird technishc intensiv gearbeitet, viel Schnitttest und auch Sparring gemacht. Die machen dort auch waffenloses Material inklusive Sparring. Partnerübungen unter Druck auch mit Schutzausrüstung und Holzwaffen im Waffensparring. Also alles in allem für mich, was zu einer pragmatischen Kampfkunst gehört.



Hier der Kanal mit mehr Material:
https://www.youtube.com/user/mugenGRTC/videos
https://www.facebook.com/greatriver/videos

Es gibt auch noch der jungen Mann von Chinese Longsword, was ich ebenfalls nicht schlecht finde. Fällt beides, meiner Ansicht nach fällt das alles ja schon quasi in den Bereich historisches chinesisches Fechten.
https://www.youtube.com/user/jackchn/videos

[karate_Fan]

@itto ryu Ja die Arbeiten von Scott Rodell finde ich auch sehr interssiert.

Meine auch, dass der gute Mann sogar ein eigenes Jian für Schnittests entworfen hat.

Jack Chen von Chinese Longsword.com scheint auch ein guter Mann zu sein. Der hat sogar ein Manuel veröffentlich, das ichlei mir früher oder später aus Sammlerleidenschaft wohl holen werde.

[T. Stoeppler]

Also Scott Rodell und Paul Wagner kennen sich auch und Paul Wagner (ficht primär nach Silver) fand dessen Schwertstil zum Freifechten völlig in Ordnung. Keiner konnte da sagen, der andere war irgendwie total überlegen oder so. Funktioniert halt beides.

Gruss, Thomas

[itto_ryu]

@karate-fan: Ich kann dir Rodells Bücher nur wärmstens empfehlen. Unser Cateran-Präsi Chris Thompson hat auch schon mit ihm gearbeitet und ist begeistert gewesen. Und mit Paul Wagner hat Thompson auch schon einiges gemacht. Somit schließt sich der Kreis.

[karate_Fan]

Danke für die Empfehlung itto Ryu. Dann werde ich bei den Rodell Büchern bald zugreifen.

Gemäß seiner Website die ebenfalls sehr intersssant ist, hat er ja gerade wieder ein neues E book heraus gebracht.


Steel & Cotton


ps: Gutes neues Jahr für alle.

[itto_ryu]

Richtig, zum Chinese Long Saber, quasi ganz frisch

[karate_Fan]

Richtig, zum Chinese Long Saber, quasi ganz frisch

Ja ein in meinen Augen überhaus interessantes Thema. Bin gespannt was Scott Rodell beim Erforschen der Formen vom Chinese Long Saber erreichen wird.

Aber das geht jetzt ins OT..

[christoph]

Echt?? Chinesischen Schwertkampf gibts heute doch praktisch nicht mehr. Optimistisch gerechnet machen heute höchstens 0,0001% der CMA-Leute mehr mit ihren Schwertern als Koordinationsschulung in Solo- und Partnerformen (was absolut berechtigt und wirklich nicht schlecht ist).
Von funktionierendem "Fechten" kann man da denke ich nicht sprechen. Da ist sehr sehr viel verlorengegangen.

Als Gegenbeweis zeige man mir bitte ein Video von einem CMA-Schwertkampf-Freigefecht, das nicht total grottig ist.

Kein Gegenbeweis und kein Freigefecht, aber ein paar chinesische Schwerttechniken mit Partner.

https://youtu.be/UlPlIN6cRHM?t=10

https://youtu.be/BCOLaGTlVZU?t=145

https://youtu.be/_yLqEnWAYvU?t=136

[Jadetiger]

Ok, Video 2 und 3 fallen zumindest schonmal in die Kategorie "nicht total grottig", offenbar weiß der Mann schon grundsätzlich, wovon er redet (was auch immer er da redet ). Ob das auch im Freigefecht so gemacht wird, würde ich wirklich gern sehen.

Video 1 ist im Deckungsverhalten, körpermechanisch und im Distanzverhalten schlicht Quatsch. Die Technik ist ähnlich zu dem, was in dem Säbelstil, den ich erlerne "Schneiden mit dem Säbel" geannnt wird (warum das so heißt würde hier zu weit führen). Dabei so weit rein zu gehen und die Flanke soweit aufzumachen, ist gegen einen Gegner, der nicht im Koma liegt, Selbstmord.

[christoph]

Okay. Habe ich bei 1 ehrlich gesagt auch gedacht.

Er spricht hauptsächlich über Körpermechnik, Wichtigkeit von Ganzkörperbewegung und Kraftentwicklung aus Beinen und Hüfte, etc.

[T. Stoeppler]

Also bei Gou Shi Lei ist die Mechanik wie immer top. Ich denke, der könnte das doch recht schnell zum Freifechten anpassen. Dabei verliert sich dann natürlich die die sehr zentrumsbetonte Bewegungsart ein gutes Stück. Sowas wie im 1. Clip geht mit einem Jian halt nicht, aber z.B. geht das mit einer Stangenwaffe sehr gut.

Gruss, Thomas

[martin3]

Keine Wikinger, aber vielleicht für den einen oder anderen Interessant:

Interesting parallels between Chao Xian Shi Fa (朝鮮勢法) and European swordsmanship

Interesting parallels between Chao Xian Shi Fa (????) and European swordsmanship | Great Ming Military

Gruß

Martin