Anti Terror Response

[AllBlade]

Wo und wann genau wird in FFM trainiert bzw. kann man am Training teilnehmen?

[Gast]

ich verstehe nicht, warum meine Ansagen so schwierig zu verstehen sind? Macht euren Ego-Mist doch bitte per PN aus, es reicht jetzt hier!

Ich werde mich nur noch rein fachlich zum Thema Messerkampf äußern und alles andere ignorieren, versprochen.

[Gast]

Wo und wann genau wird in FFM trainiert bzw. kann man am Training teilnehmen?

Servus, du hast eine PN.

[Mr.Fister]

Man könnte es als eine offensivere, aggressivere Variante des Messer-Systema nach Mikhail Ryabko bezeichnen.

Während die Messer gegen Messer-, Waffenlos gegen Messer-, Abwehr- und Umleitungsprinzipien quasi identisch sind, also ultrasoft und technisch eng dem Wing Tsun verwandt, sind die waffenlosen Gegentechniken im ATR-SYSTEMA ausschließlich letal und basieren auf Stich-Krallen und Handkantentechniken und nicht auf Faust-, Hebel- und Grifftechniken wie überwiegend bei Ryabko.

danke für die erläuterung. sind der oder die stilgründer des atr-systema denn direkte schüler von ryabko (bzw. einem seiner hiesigen schüler)?

[Gast]

Während die Messer gegen Messer-, Waffenlos gegen Messer-, Abwehr- und Umleitungsprinzipien quasi identisch sind, also ultrasoft und technisch eng dem Wing Tsun verwandt, sind die waffenlosen Gegentechniken im ATR-SYSTEMA ausschließlich letal

Also Systema ist jetzt eng verwandt mit Wing Tsun? Das wäre mir neu.

[Gast]

danke für die erläuterung. sind der oder die stilgründer des atr-systema denn direkte schüler von ryabko (bzw. einem seiner hiesigen schüler)?

Nein, gar nicht. Der Verweis auf Ryabko dient hier ausschließlich zur Veranschaulichung um welche Art von Stil es sich handelt.

Das ATR wurde aus dem SAS entwickelt und auch dort waren die Bewegungsprinzipien schon sehr ähnlich dem Ryabko-Systema.

[Gast]

Also Systema ist jetzt eng verwandt mit Wing Tsun? Das wäre mir neu.

Einige Systema-Varianten und auch speziell das Messer-Systema von Mikhail Ryabko sind dem WT/WC eng verwandt, auch wenn die das so vermutlich nicht sagen würden. Manche Stile verweisen aber sogar auf historische chinesische Einflüsse, die Systema haben soll. Letztlich sind sie offensichtlich.

Du brauchst dir nur einige Videos ansehen... Die grundsätzlichen Prinzipien von superweicher Aufnahme, Kontakt halten und Umleitung der Angriffsbewegung, sind klassische Techniken der Klebenden Hände. Das ist nichts anderes als aufs Messer angewendetes WT. Das ist jetzt aber keine neue Erkenntnis, sondern altbekannt. Auch wenn manch stolzer Russe nicht gerne auf die chinesischen Wurzeln seiner Kampfkunst verweist und lieber andere Legenden pflegt. Letztlich zählt der funktionale Inhalt.

https://www.youtube.com/results?sear...y=ryabko+knife

[Mario Mikulic]

Einige Systema-Varianten und auch speziell das Messer-Systema von Mikhail Ryabko sind dem WT/WC eng verwandt, auch wenn die das so vermutlich nicht sagen würden. Manche Stile verweisen aber sogar auf historische chinesische Einflüsse, die Systema haben soll. Letztlich sind sie offensichtlich.

Du brauchst dir nur einige Videos ansehen... Die grundsätzlichen Prinzipien von superweicher Aufnahme, Kontakt halten und Umleitung der Angriffsbewegung, sind klassische Techniken der Klebenden Hände. Das ist nichts anderes als aufs Messer angewendetes WT. Das ist jetzt aber keine neue Erkenntnis, sondern altbekannt. Auch wenn manch stolzer Russe nicht gerne auf die chinesischen Wurzeln seiner Kampfkunst verweist und lieber andere Legenden pflegt. Letztlich zählt der funktionale Inhalt.

https://www.youtube.com/results?sear...y=ryabko+knife

es waren mal so russen auf dem schloß (langenzell-ewto hq) paar tage ... die hab ich damals nach frankfurt gefahren und ne flasche vodka geschenkt bekommen ... nur mal so nebenbei ...

[Gast]

es waren mal so russen auf dem schloß (langenzell-ewto hq) paar tage ... die hab ich damals nach frankfurt gefahren und ne flasche vodka geschenkt bekommen ... nur mal so nebenbei ...

Pssst, keine EWTO-Geheimnisse verraten...

[Mario Mikulic]

Pssst, keine EWTO-Geheimnisse verraten...

hehe ...

[step-by]

Und deswegen hat der Glauca so nen Aufstand geprobt?

Echt jetzt?

Europameister? (Irgendwo war mal von der WAKO die Rede...)
Ich kann es kaum glauben.

Widerspreche Dir ungern.
unter: www.wako-deutschland.de/


findest Du alle Welt- Meister der WAKO
Bei Vollkontakt der WAKO 1997 - in Danzig - Polen...
gab es keinen deutschen Weltmeister.

[Gast]

Die grundsätzlichen Prinzipien von superweicher Aufnahme, Kontakt halten und Umleitung der Angriffsbewegung, sind klassische Techniken der Klebenden Hände. Das ist nichts anderes als aufs Messer angewendetes WT.

Ach nö, das sehe ich eher Verwandschaften zu anderen "weichen" Kampfkünsten, aber nicht zum WT

[Gast]

Ach nö, das sehe ich eher Verwandschaften zu anderen "weichen" Kampfkünsten, aber nicht zum WT

Wir haben alle einen ausgeprägten WT-Hintergrund und sehen das anders.

Wer will, darf auch mit viel Fantasie Aikido oder sonstwas erkennen. Da sind wir ganz tolerant.

[Mr.Fister]

Wir haben alle einen ausgeprägten WT-Hintergrund und sehen das anders.

aber wie ausgeprägt ist denn euer systema bzw. explizit euer ryabko-systema hintergrund, um eine ähnlichkeit der systeme überhaupt beurteilen zu können?

Wer will, darf auch mit viel Fantasie Aikido oder sonstwas erkennen. Da sind wir ganz tolerant.

das ist prima, denn aikido ist meiner erfahrung nach eines der klassischen systeme, welches gerne mal genannt wird, wenn es darum geht, was man im systema wiederzuerkennen meint. daneben - wie bei euch - _ing _un, silat, fma, cma/ima-systeme und ab und an mal bbt. hat aber - oh wunder - hauptsächlich mit dem background des jeweiligen betrachters und dem damit verbundenen filter zu tun, durch den er das gesehene laufen lässt...

[amasbaal]

Nein, gar nicht. Der Verweis auf Ryabko dient hier ausschließlich zur Veranschaulichung um welche Art von Stil es sich handelt. Das ATR wurde aus dem SAS entwickelt und auch dort waren die Bewegungsprinzipien schon sehr ähnlich dem Ryabko-Systema.

aber wie ausgeprägt ist denn euer systema bzw. explizit euer ryabko-systema hintergrund, um eine ähnlichkeit der systeme überhaupt beurteilen zu können?

Wir haben alle einen ausgeprägten WT-Hintergrund und sehen das anders. Wer will, darf auch mit viel Fantasie Aikido oder sonstwas erkennen. Da sind wir ganz tolerant.

das ist prima, denn aikido ist meiner erfahrung nach eines der klassischen systeme, welches gerne mal genannt wird, wenn es darum geht, was man im systema wiederzuerkennen meint. daneben - wie bei euch - _ing _un, silat, fma, cma/ima-systeme und ab und an mal bbt. hat aber - oh wunder - hauptsächlich mit dem background des jeweiligen betrachters und dem damit verbundenen filter zu tun, durch den er das gesehene laufen lässt...

also ist das atr-systema gar kein systema ... und kein wt.... und kein aikido

systema erlaubt zumindest schon mal flecktarnhosen. passt schon.

SAS.... das ist doch fma&silat&combatives/sv....
https://www.youtube.com/channel/UCVL...-S3BZXhwFi3rjg

da gabes doch auch mal so'n SAS (auch auf "tactical" bzw. "military" gemacht), das auf Silat basierte... hab da noch ne billig dvd von im keller... aber vielleicht waren das auch andere buchstaben...