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Thema: Kommunikation nach Dale Carnegie - ein guter Weg?

  1. #361
    ida. Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Myth-Lee Beitrag anzeigen
    Ganz ehrlich:

    Da Ida es andeutet, möchte ich die Frage an sie weitergeben.
    ... ist das nicht zu einfach?
    diese 'Strategie' (hab ich von Shohei gelernt, dass so was wichtig ist) hört sich irgendwie nach einem 'Lehrbuch' an ...

    (das ist jetzt aber auch nur ein beispielhafter Fall von Kommunikation, in dem beide Teilnehmer sich der Tatsache bewusst sind, dass sie möglicherweise beobachtet werden, typisch dafür wäre jetzt auch, wenn ich sagen würde: definiere "es" ...)

  2. #362
    Myth-Lee Gast

    Standard

    Zitat Zitat von ida. Beitrag anzeigen
    ... ist das nicht zu einfach?
    diese 'Strategie' (hab ich von Shohei gelernt, dass so was wichtig ist) hört sich irgendwie nach einem 'Lehrbuch' an ...

    (das ist jetzt aber auch nur ein beispielhafter Fall von Kommunikation, in dem beide Teilnehmer sich der Tatsache bewusst sind, dass sie möglicherweise beobachtet werden, typisch dafür wäre jetzt auch, wenn ich sagen würde: definiere "es" ...)
    ALSO Momentmal

    Wir sind hier im Kommunikationsfred vom Shohei.

    Dieser ist mit den abschließenden Worten "Aber wo bleiben meine Ansichten?" eingeleitet worden.

    Er schreibt auch seine Vorgehensweise dahinter ganz uneditiert bis heute auf.

    Seine Schmeicheleien kann man ihm jawohl eigentlich kaum zum Vorwurf machen... wohl aber seine Ansichten... erst Recht aber seine Absichten.

    Nur mal zur Klarstellung zwischendrin.

    Schmierlappigkeit hat genauso wenig offenbart wie mein Vorhaben hier verschiedene Typen des Idioten vorzumachen:
    1. Den auf den Tischhauenden Idioten
    2. Den Klugscheißer-Idioten
    3. Den humorvollen Idioten
    4. Den Idioten, der glaubt er habe alles verstanden.

    Zusammengenommen kann ich damit zumindest meine Ansichten über mich selbst präsentieren. Nichts davon ist gelogen.



    Wie ihr das Problem mit dem Beobachter handhabt, ist UNS doch Lachs wie Fisch. Aber eine Antwort wäre schön



    Gute Nacht

  3. #363
    gast Gast

    Standard

    Hallo liebe Hafis,

    was ich da gelesen habe, stimmte nur für einen sehr, sehr begrenzten Zeitraum.
    Was würde ich mir alles entgehen lassen!

    ...
    da der Threadersteller mich ohnehin auf 'ignore' gesetzt hat,
    'diskutiere' ich jetzt zwar nicht mit ihm,
    aber auch allgemein betrachtet, ist es durchaus schwierig,
    mit Leuten zu sprechen, die mehr als drei Punkte dieses 'Regelwerks' vernachlässigen ...
    Was sollte ich auf Deine Worten antworten?
    Kommt es darauf an, aus welchem Blickwinkel ich eine Angelegenheit betrachte?
    Oder wie viel Wohlwollen, ich für einen Schreiber übrig habe?

    Es ist wie bei dieser Frage aus einem meiner Bücher:

    Sind sind Busfahrer und an ihrer ersten Haltestelle am Morgen steigen acht Fahrgäste zu. An der zweiten Haltestelle steigen drei Personen aus und sieben ein. An der nächsten Haltestelle steigt nur eine Person aus, doch eine Horde von Schulkindern - insgesamt 19 - klettern an Bord. Fünf Personen steigen an der nächsten Haltestelle aus und zwei ein. Beim folgenden Halt kommen sieben weitere Personen hinzu. An der sechsten Haltestelle steigen elf Fahrgäste aus und vier ein.

    Welche Frage könnte ich stellen?
    Warum?
    Was möchte ich damit erreichen?

    Eine Frage kann ich schon beantworten.
    Ich möchte meine Erfahrung aus einem Buch mit Euch teilen.

    Noch einen schönen Abend....

  4. #364
    gast Gast

    Standard

    Hallo ida,

    jetzt bin ich aber neugierig.
    Welche Geheimnisse habe ich verraten?
    Welche Strategie benutzt Du und warum?

    Könntest Du mir verraten, wo ich weitere Hinweise finden kann.
    Eventuell ein Buchtitel?

    Danke für die Antwort.
    Gruß

  5. #365
    gast Gast

    Standard

    Hallo lieber carstenm.

    ich begrüße Dich mit einem freundlichen Hallo.

    Jetzt bin ich wirklich gespannt, wie Du mit Deiner Erfahrung und Deinem Wissen aus Deinem Beruf und dem Aikido Deine Gedanken formulierst.

    Nur damit alle es wissen. Ich habe Dich immer als einen sehr freundlichen und kompetenten Menschen kennen gelernt.
    Deine Artikel über Aikido waren und sind für mich ein Genuß.

    Aber ich sollte auch nicht verheimlichen, wir haben uns auch schon gestritten aber nie ist dabei ein wirklich böses Wort gefallen.

    Wir sind in diesem Thema von Dale Carnegie - und seinem Buch- abgeschweift und haben uns mehr der Kommunikation zu gewandt.
    Kommunikation...
    da möchte ich auf den Beitrag von Prof. Dr. Günter W. Maier, hinweisen.
    Definition : Kommunikation


    Was mich betrifft, ich beziehe meine Gedanken aus einigen Kursen über Kommunikation und einigen Büchern.

    Wir haben uns dann weitgehend darauf geeinigt, dass Kommunikation
    ein Austausch von Botschaften oder Information ist.
    Erfolgt über die Körpersprache und die Sprache.
    ( Hier eingeschränkt nur über unsere Schreiben )


    Könntest Du Deine Gedanken da etwas weiter ausführen?

    Dieses erste Axiom bezieht sich vor allem auf den Menschen als soziales Wesen.

    Steine sind bei Watzlawik ganz ausdrücklich nicht im Blick
    .

    Wobei ich annehme, Du meinst in einfachen Worten.
    Wir Menschen brauchen einfach einen Partner oder andere Menschen.

    Derlei technische Aspekte sind m.E. nicht Watzlawiks Thema. Höchstens insofern er Aussagen darüber macht, daß das Fehlen technischer Kommunikationsmöglichkeiten überhaupt als sozialer Tod zu verstehen ist.
    Denn das erste Axiom ist durchaus auch nach innen gerichtet: Es ist dem Individuum nicht möglich, nicht zu kommunizieren. Wie es auch nicht möglich ist, nicht zu atmen.
    Gruß

  6. #366
    ida. Gast

    Standard

    [QUOTE=shohei;3472542]
    ... sorry, Doppel ...
    Geändert von ida. (02-03-2016 um 10:36 Uhr) Grund: Doppelpost

  7. #367
    ida. Gast

    Standard

    Zitat Zitat von shohei Beitrag anzeigen
    Hallo ida,

    jetzt bin ich aber neugierig.
    Welche Geheimnisse habe ich verraten?
    Welche Strategie benutzt Du und warum?

    Könntest Du mir verraten, wo ich weitere Hinweise finden kann.
    Eventuell ein Buchtitel?

    Danke für die Antwort.
    Gruß
    ... och die Buchtitel hast Du schon alle genannt

  8. #368
    KAJIHEI Gast

    Standard

    NUn , da wir kommunikativ auf dem Level des Idioten in den verschiedensten Ausformungen gekommen sind, wäre es sinnvoll die einzelnen Varianten von Schmierlappen bis zu Voll genau zu definieren um jegliche Missverständnisse zu vermeiden in der Zukunft, auf das dieser Thread pseudophilosophisch neue Auswüchse bekomme.
    Das sollte eigentlich dem Thread Steller der ohne jegliche konkrete an uns heran trat entgegen kommen.
    Oh, ich habe das Wort Frage vergessen..Ich Schelm ich, was weis ich was sich sonst wer so dabei gedacht hat.

  9. #369
    Myth-Lee Gast

    Standard

    Ach komm schon Kaji.

    Lass uns wenigstens halbwegs seriös sein.

    Machh die Ignorierliste leer und tanz mit uns um die Sache, die nur Pharao definieren kann und Shohei kommuniziert.

    Verstehen tut ihn keiner (glaube ich), und dafür bastelt dann die Allgemeinheit ein Kreuz.

    Also eigentlich wie immer. Dabei zitieren wir Life of Brian an den richtigen Stellen und merken nicht, dass wir uns genauso verhalten, wie sich die Darsteller verhalten, obwohl sie mit ihrem Verhalten darstellen wollen, wie sich sonst die Allgemeinheit verhält.... puh.

    And know something completely differänt.

    Das wars auch

    Wenn Aruna wert darauf legt, dass ich sie im Kontex der intellektuellen Ergüsse eine Runde lang ereimalbere, sollte sie einfach auch hier noch mal Dünnpfiff schreiben...

    Ich kommuniziere mit Feldern Wiesen und Auen.
    Mit Spaten beim Wünschelroutenverhauen.

    Nüchtern

    Smoo

    --------

    P.S.
    @ Ida

    So macht man zwar keine Briefabschlussformel auf, aber ich finde das hat was.

    Kommuniziert es doch den abschließenden höheren Stellenwert hervor.

    Ich finde es schade, dass du dich nicht davon losmachen kannst, deinen Gedanken nur so vor die Säue zu werfen. Manche Viecher (ich) sind so dusselig, die brauchen eine Hand, die es anreicht.

    Wärst du so lieb, mir mal deine Mausbeobachtungsidee mal darzulegen.

    Das könnte auch für andere ein Gewinn sein.

    FG

  10. #370
    carstenm Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Myth-Lee Beitrag anzeigen
    ... Life of Brian ...
    ... sie mit ihrem Verhalten darstellen wollen, wie sich sonst die Allgemeinheit verhält....
    Die Pythons bilden in Life of Brian konkrete theologische und theologiegeschichtliche Diskurse ab. Es handelt sich nicht um allgemeine Satire.

  11. #371
    ida. Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Myth-Lee Beitrag anzeigen
    ...
    @ Ida

    So macht man zwar keine Briefabschlussformel auf, aber ich finde das hat was.

    Kommuniziert es doch den abschließenden höheren Stellenwert hervor.

    Ich finde es schade, dass du dich nicht davon losmachen kannst, deinen Gedanken nur so vor die Säue zu werfen. Manche Viecher (ich) sind so dusselig, die brauchen eine Hand, die es anreicht.

    Wärst du so lieb, mir mal deine Mausbeobachtungsidee mal darzulegen.

    Das könnte auch für andere ein Gewinn sein.

    FG
    wie bereits oben gesagt:
    Zitat Zitat von ida. Beitrag anzeigen
    ...
    (das ist jetzt aber auch nur ein beispielhafter Fall von Kommunikation, in dem beide Teilnehmer sich der Tatsache bewusst sind, dass sie möglicherweise beobachtet werden, typisch dafür wäre jetzt auch, wenn ich sagen würde: definiere "es" ...)
    ... definiere Du erst mal das "es", dann sehen wir weiter ...
    LG
    ida

  12. #372
    gast Gast

    Standard

    Hallo ida,

    eine etwas verwirrende Antwort.

    Da ich einige Bücher vorgestellt habe.
    Angefangen von :
    -Harmonie im Garten - Feng Shui
    Über ein ausgeklügeltes System ist es möglich, durch gezielte Veränderungen im Garten den Menschen wieder in seine Mitte zu bringen

    -Die etwas intelligentere Art, sich gegen dumme Sprüche zu wehren
    Barbara Berckhan, Selbstverteidigung mit Worten-

    -Körpersprache als Dialog
    Samy Molcho

    -Kommunikation...
    dort das Buch von Dale Carnegie - von dessen Vorschlägen ich nicht begeistert bin.

    - Meister Seo und das Geheimnis des Augenblicks
    Übungen für ein gesundes und glückliches Leben
    ein Buch, das den koreanischen Großmeister 9. Dan, Taekwondo WTF,
    sehr persönlich darstellt.
    Siehe dort auch: Dankbarkeit,Liebe und Freundschaft

    - Games of Thrones
    Kam auf RTL 2 als Serie und vorher als Bücher.
    Einfach viel über Gewalt, Kriege, Macht, Frauen, Sex, Intrige,...
    einiges wurde aus Europa- Mittelalter - als Vorlage benutzt.

    Da hatte ich den super Erfolg, daß ich bei einem Schreiben an Herr KAJIHEI - da ich zwischen dem allgemeinen Text und
    dem Hinweis auf diese Serie keinen großen Abstand eingehalten
    habe, sich dieser betroffen gefühlt hat.
    Seitdem ist es mir böse.

    Das nur als Erläuterung.
    Auch das Wissen aus Büchern oder Kursen, ist mit der gebotenen Vorsicht einzusetzen.

    Gruß


    Zitat Zitat von ida. Beitrag anzeigen
    ... och die Buchtitel hast Du schon alle genannt
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  13. #373
    Myth-Lee Gast

    Standard

    Hallo Schwestern und Schwesterinnen,

    ich war auf der Durchreise und setze hier nun meinen Punkt.

    Es wurde viel kommuniziert, dass man lieber signalisiert.

    Ich wollte meinen Spagatfred noch durchziehen und mit den aufrichtigen Taichilern und QiGonglern einen Austausch ins Leben rufen. Das hat besser geklappt als zwischenzeitlich befürchtet. Da meine Kommunikation funktioniert und, obwohl man sich missverstanden und auch noch mit aggressivster Zurückhaltung in der Höflichkeit beleidigt hat...

    ... bin ich einfach glücklich diese Erfahrungen und Eindrücke mit euch gesammelt haben zu dürfen. Dieser Fred ist eine Fundgrube für alle, die sich konZENtrieren können! Darüberhinaus bin ich um Freundschaften reicher geworden.

    Für alle Leser schmeiße ich jetzt mal den Schlüssel in die Runde.

    Es ist die:




    (Etymologisch herzuleiten! Bestehend aus zwei Elementen, aber nur ein Wort!)

    So nennt sich die Methode die Meister Shohei anwendet, um allen ein wenig das "Bewusstsein" zu erweitern.

    Sehr edel. Warum er das so tut... Meisterkram wahrscheinlich. Versteht kein Mensch.

    Nur Götterkönige, die es schon anderswo verraten haben.
    Vielleicht liege ich auch daneben. Aber je-der hat da je so seine AnSichten.

    Ich blicke mit Frieden auf die Freude.

    Es knustscht euch wie immer kein Elch.

    Für alle die es nicht glauben und zweifeln: Nehmt den Zweifel nicht in euer Herz, sondern in die Hand.

    In Metta

    Peter

  14. #374
    Myth-Lee Gast

    Standard

    Hallo Shohei,

    zehnmillionen

    Zufall?
    Zahlenzauberei

    Erstaunlich schnell getippt.

    Und gut durchdacht.







    Bitte beantworte mir doch die Frage:
    Bist du so richtig Typ Lotus? Das ist ja nichtmals mehr aalglatt.


  15. #375
    Registrierungsdatum
    12.04.2009
    Ort
    Mitteleuropas größtes Vulkangebiet
    Beiträge
    1.480

    Standard

    Zitat Zitat von Myth-Lee Beitrag anzeigen
    Hallo Schwestern und Schwesterinnen,
    ...
    Ich wollte meinen Spagatfred noch durchziehen und mit den aufrichtigen Taichilern und QiGonglern einen Austausch ins Leben rufen. ...
    ... ei, warum hast Du das nicht gleich gesagt,
    von solchen Sachen hab ich doch gar keine Ahnung,
    da hätte ich Dir doch niemals nicht geantwortet, wenn ich gewusst hätte,
    dass Du darauf hinaus willst ...

    gruß hafis
    Geändert von Hafis (02-03-2016 um 18:50 Uhr) Grund: rechtschreibfehler beseitigt
    Alles, was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch. (Descartes)
    Life is complex. It has real and imaginary components. (Rich Rosen)

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