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Thema: Der schwarze Gürtel.... was ist er wert?

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  1. #1
    gast Gast

    Standard Der schwarze Gürtel.... was ist er wert?

    Hallo,

    da bei uns gerade der Bohlen im Fernseher läuft, habe ich mir einige ältere Ausgaben der Karate , Ausgabe 1/92 - durchgelesen.

    Da gab es schon eine Diskussion, was dieser schwarze Gürtel, für eine Wertigkeit hat.
    Die Zeilen sind von Klaus Schumacher, jetzt bei der WKU

    Feststellung:
    Da gibt es 20 jährige Kickboxer, die nach 4 Traininsjahren den 5. Dan tragen. Da sind 13 jährige Meister mit 2. Dan und Leute mit 6jähriger Trainingserfahrung und hohen Dan-Graden in gleichzeitig mehreren Kampfsportarten.
    Jetzt kommt der Text von Klaus Schumacher, der seine Gedanken zu diesem Thema darlegt.

    Worauf will ich hinaus?
    Hat sich etwas geändert? Oder sind diese Tatsachen nicht noch immer aktuelle. Da gibt es Meister, die wechseln den Verband, gründen ihren eigenen kleinen Zirkel und natürlich ist dann auch ein höherer Dan-Grad fällig.

    Im Taekwondo der WTF wird eine Diskussion darüber geführt, kann der Verband die DTU ihre eigenen Prüfungen durchführen und was ist mit den koreanischen Meistern, die auch Prüfungen - neben der DTU - anbieten.
    Denn da gehen dem Verband einiges an Gebühren verloren.

    Kleinere Verbände bieten auch Prüfungen an.
    Einige geben sofort an, was eine Prüfung kostet und wie durch ein Vorbereitungs-Lehrgang ( natürlich gegen einen kleinen Unkostenbeitrag)
    sicher gestellt wird, daß die Prüfung auch bestanden wird.

    Es gibt da viele Möglichkeiten...


    Wenn einem der " schwarze Gürtel " und natürlich die entsprechende Urkunde das alles wert ist. Dann sehe ich keinen Grund dagegen zu sein.
    Jeder sollte doch nach seiner Fassung glücklich sein können.
    Denn wer wird geschädigt?

    Vielleicht möchte jemand seine Ansichten dazu darlegen.
    Wenn nicht, ... ist es auch gut.

    Gruß

  2. #2
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    Standard

    Einsteigermodell gibt es ab 5,25€. Mehrfachgesteppte mit haste nicht gesehen schlagen mit bis zu 39,90€ zu Buche, Bestickungen kosten natürlich extra.

  3. #3
    gast Gast

    Standard

    Hallo Nite,

    Du hast vergessen den Verband zu nennen, der dazu auch die Urkunden verschickt, die sich super im Wohnzimmer an der Wand machen.
    Der Gürtel sollte dann auch entsprechend dekorativ daneben hängen.

    Gruß

  4. #4
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    Standard

    Standardtext:


    Oder wenn's kreativer sein soll:

    Asiatische Beschriftung macht die nette Dame vom Asia-Laden um die Ecke bestimmt gerne für ein bisschen was in die Kaffeekasse

    Hochglanz Fotopapier gibt es hier 25 Blatt für 3,90€.

  5. #5
    gast Gast

    Standard

    Hallo Nite,

    darf ich es mir erlauben, die wunderschönen Urkunden, die Du freundlicher Weise vorgestellt hast, auszudrucken?

    Machen sich bestimmt gut.
    Da werden einige bestimmt bereit sein, nachdem wir ein ausführliches Gespräch geführt haben.
    Einiges an Kohle über den Tisch in meine Richtung wandern zu lassen.

    Daher ein großes Danke.
    Gruß

    H
    Zitat Zitat von Nite Beitrag anzeigen
    Standardtext:


    Oder wenn's kreativer sein soll:

    Asiatische Beschriftung macht die nette Dame vom Asia-Laden um die Ecke bestimmt gerne für ein bisschen was in die Kaffeekasse

    Hochglanz Fotopapier gibt es hier 25 Blatt für 3,90€.

  6. #6
    Gast Gast

    Standard

    ganz tolles thema.

    dazu darf ich mal einen gewissen k.v. zitieren, der sinngemäß sagte, daß alles schon einmal gesagt wurde.
    nur eben noch nicht von allen.


    Worauf will ich hinaus?
    Hat sich etwas geändert? Oder sind diese Tatsachen nicht noch immer aktuelle. Da gibt es Meister, die wechseln den Verband, gründen ihren eigenen kleinen Zirkel und natürlich ist dann auch ein höherer Dan-Grad fällig.
    ja, es ist ganz doll furchtbar.
    man muß sich immer fragen: dürfen die denn das?

    NEIN.
    die regeln der kommunikation, die regeln des bushido und die regeln, die besagen, daß man kichernd auf einen hügel kraxeln soll, stehen dem entgegen.

    außerdem ist so ein schwarzer gürtel ungeheuer viel wert.
    nur ganz doll echte samurai-zen-meister dürfen einen schwarzen gürtel verleihen.
    oder die prüfungsbeauftragten eines jeden echten, ordnungsgemäß vom DOSB lizenzierten deutschen budosport-verbandes.
    dann, und NUR dann hat so ein schwarzer gürtel den immensen wert, den wir alle kennen und schätzen.
    wenn man diesen wert nun dadurch entweiht, daß ein nicht-samurai so eine wertvolle graduierung verleiht, verschenkt oder sogar verkauft (SCHOCK!), dann bricht in japan bestimmt der größte zen-tempel zusammen.
    darüber muß man sich im klaren sein!
    können wir das wollen?
    wieder muß man entschieden sagen: NEIN!

    ich denke, so-high und jener herr, der die budomafia dankenswerterweise entlarvte, würden sich gut verstehen.
    und das beruhigt mich.

  7. #7
    gast Gast

    Standard

    Hallo,

    bevor es völlig vergessen wird.
    Das Thema war: Der schwarze Gürtel... was ist er wert?

    Dann dieser wunderbare Beitrag... zu diesem Thema.
    Erklärt in einem Bild.... was alles möglich ist.
    Noch einmal ein großes Danke für diesen Beitrag.

    Oder wenn's kreativer sein soll:

    Asiatische Beschriftung macht die nette Dame vom Asia-Laden um die Ecke bestimmt gerne für ein bisschen was in die Kaffeekasse
    Über dieses Thema wollten wir eigentlich reden.


  8. #8
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  9. #9
    Myth-Lee Gast

    Standard

    Hallo Shohei,

    ein schönes Thema

    Deine Stichpunkte sind gut gewählt und laden mich zu komplexer Grübelei ein. Erstmal kann ich dazu so schnell nicht viel antworten.

    Aber mir fällt noch ein, dass mein Problem zum Beispiel ist, dass es gar kein Schwarz gibt. Letztlich sind wir die Fortsetzung eines Urimpulses, so die gängige Wissenschaft. Das heißt, wir sind auf 3° Kelvin abgekühlte Lichtstrahlen, wenn man es mal auf den Punkt bringen möchte.

    Das Schwarz, ist folglich nur eine Illusion, eigentlich ist alles hell.

    Also wäre ein Weißgurt für die Symbolik der Erkenntnis doch auch angebrachter. Man wäre dann wieder ein Teil dessen, wovon man immer Teil war. Es geht ja letztlich nur darum anzuzeigen, dass man für andere ein Licht sein könnte. Dan heißt ja Schritt. Schritt wohin? Zumindest auch in die Dunkelheit. Da wäre doch das Weiß für die Schüler leichter zu sehen. Man könnte so ein Wegweiser sein.

    Kann ja jeder anders sehen.

    ---

    Naja Andererseits ist der schwarze Gürtel so schön dunkel und tagsüber sieht man ihn sehr gut und da trainiert es sich ja auch am Besten. Wenn man nachts selbst im Dunkeln steht, kann man besser sehen und wird von Angreifern schlechter gesehen - sogesehen auch eine Win-Win-Situation (Fraglich ist, ob das "Verfolgtwerden" je ein Gewinn sein könnte).

    Letztlich sind wir alle ja nur Autodidakten und können nur das lernen, was wir bereitwillig lernen wollen.
    Ich wüsste zB. nicht, welchen Gürtel ich mir verleihen sollte um alle Danträger mal abschließend so richtig zu ärgern.

    Vielleicht würde ich doch auch das Schwarz wählen, weil es ja nicht darum geht Jemandem zu folgen, sondern viel eher darum, dass jeder "weiß" so zu handeln, dass es wert wäre ihm zu folgen. Aber wer ist das der da folgt? Ist ja keiner da, der jemals folgen würde, außer vielleicht der eigene Schatten - als Kämpfer hat man den aber immer im Blick. Der objektive Blick auf einen selbst, ist die Perspektive, die wir als Kämpfer lernen müssen, um von uns glaubwürdig versichern zu können, dass wir selbst bestrebt sind nichts falsch zu machen...
    Ansonsten kann ja jeder grundsätzlich tun und lassen, was er will.

    Ich schwanke noch zwischen Ja und Nein

    Und da liegt ein verdammter Moonlightshadow-Rainbow zwischen.



    In Metta

    P.S. Morgen nochmal in aller Sachlichkeit

    P.P.S. Ich finde rot echt geil. Mit schwarzer Scherpe schön angeknuspert.

    P.P.P.S. Meine Oma hat rot gehasst.

    P.P.P.P.S. Individeull hat auch was. Pinker Gi mit schwarzem Gürtel.

    Respekt für die, die es sich getraut hat

    Freundliche Grüße

    Gute Nacht
    Geändert von Myth-Lee (27-02-2016 um 23:13 Uhr) Grund: etwas mehr Präzision

  10. #10
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    Standard

    Zitat Zitat von Myth-Lee Beitrag anzeigen
    P.P.P.P.S. Individeull hat auch was. Pinker Gi mit schwarzem Gürtel.
    Finde ich eine sehr ansprechende Kombination, wenn auch in letzter Zeit etwas mainstream

  11. #11
    gast Gast

    Standard

    Hallo Nite,

    aber doch ein sehr schönes Foto.
    Nur, ob ich mir da den " schwarzen Gürtel " ansehen?
    Ist mir ehrlich zuerst überhaupt nicht aufgefallen.


    Zitat Zitat von Nite Beitrag anzeigen
    Finde ich eine sehr ansprechende Kombination, wenn auch in letzter Zeit etwas mainstream

  12. #12
    * Silverback Gast

    Standard

    Zitat Zitat von shohei Beitrag anzeigen
    aber doch ein sehr schönes Foto.
    Nur, ob ich mir da den " schwarzen Gürtel " ansehen?
    Ist mir ehrlich zuerst überhaupt nicht aufgefallen.
    Also das versteh ich nun gar nicht, der ist doch unübersichtlich. Zwar wider aller Konventionen ein wenig hoch gebunden, und von der Breite her auch eher an eine Schärper erinnernd ... aber so hat halt jeder Stil seine Konventionen .

  13. #13
    gast Gast

    Standard

    Hallo Silverback,

    jetzt möchte ich wirklich eine gute Antwort.
    Wäre es für die Bildgestaltung nicht besser, diese schwarze Schärpe nicht auf der Brust zu tragen?

    Stört mich irgendwie.
    Kann aber nicht sagen warum?



    Zitat Zitat von * Silverback Beitrag anzeigen
    Also das versteh ich nun gar nicht, der ist doch unübersichtlich. Zwar wider aller Konventionen ein wenig hoch gebunden, und von der Breite her auch eher an eine Schärper erinnernd ... aber so hat halt jeder Stil seine Konventionen .

  14. #14
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    Thumbs up das Leben kann so einfach sein

    Zitat Zitat von shohei
    Vielleicht möchte jemand seine Ansichten dazu darlegen.
    Wenn nicht, ... ist es auch gut.
    ...nein
    ...gut.


    Gruß
    Alfons.
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  15. #15
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    6.477

    Standard

    Zitat Zitat von shohei Beitrag anzeigen
    Denn wer wird geschädigt?
    Zum Beispiel die potentiellen Schüler solcher "Meister"?

    Nehmen wir mal an ein Kind interessiert sich für KK und die Eltern ohne irgendwelche KK-Kenntnisse suchen eine Schule oder von mir aus Kalle Unbedarft entdeckt, dass er mit Mitte 40 noch dringend SV for da streeeettt lernen muss.

    Und dann hängt da bei Meister Mc Dojo das Zertifikat das ihm der drölfigste DAN verliehen wurde etc. pp. obwohl er eigentlich aufpassen muss, dass er sich beim ausführen der Techniken nicht selbst auf die Schnauze legt. (Ich erspare mir das DAN-Prüfungsvideo aus dem anderen Themenstrang hier erneut zu verlinken...)

    Weder das Kind noch die Eltern noch Kalle können erkennen was das eigentlich für eine Flachzange ist - aber der muss ja gut sein, der hat einen DAN... Und zahlen dann fleißig für grottiges Training und wieder rum für bunte aber wertlose Gürtel.

    (Mal ganz ab von der Gefahr, dass Kalle dann ggf. denkt er könnte wirklich was und beim ersten ernsten Zusammenstoß böse auf die Mütze bekommt.)

    Wenn Du derartige Kollateralschäden einkalkulierst und für gut heißt - ja dann kann man in der Tat sagen, lass die Leute doch machen was sie wollen und jedem und allen eine schwarze Bauchbinde verpassen.

    Dabei müsste man eigentlich eher sagen - je höher der Grad desto wahrscheinlicher das es sich um Bullshido handelt. Und nur weil jemand auf nem Posing-Foto die Haare schön hat heißt das eben noch nicht, dass diese Person auch was kann
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

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