Was nicht vermittelt wird von den Asiaten..

[Gast]

Habt ihr auch schon die Erfahrung gemacht, dass Euch bewusst Wissen vorenthalten wurde?Oder kennt ihr Leute die Erfahrungen diesbezüglich gemacht haben?
Ich möchte hier keine Namen nennen, aber mir wurde schon durch Chinesen und Japaner Wissen vorenthalten. Die Gajinmentalität besteht nach wie vor bei japanischen als auch chinesischen Meistern. Ein Geschichte die mir passiert ist: Das Entdecken der alten Karatefaust. Der japanische Sensei war geradezu beleidigt weil ich ihn danach gefragt habe. " That is the old fist, do not use it"..obwohl man damit so viel mehr Power hat..
FightingArts.com - Secrets Of The Old Okinawan Fist

ähnliches erlebt?

[white-eagle]

Jawoll, obwohl nicht von Asiaten sonder von hochgradierten im eigenen Verband und eigenen Land.

Dies hat mich jedoch dazu bewogen Bücher zu wälzen und an viele Seminare zu gehen um mein Wissen zu erweitern.

[zocker]

ich kenn´s eher auf andere arten, zb:

- es wird von intensität und ausrichtung her nicht so trainiert, wie man es machen könnte, v.a. weil der Meister von der schule leben muss.

- man kann leuten eine genauere/"bessere" form der technischen ausführung nicht zeigen, weil das dafür notwendige technische grundstadium, oft mangels fleiss oder talent oder beidem, noch nicht erreicht ist.
insbesondere fleiss-/talentlose leute möchten aber oft gern "höhere" techniken üben.
dürfen sie dann manchmal unter "lifestyle"-gesichtspunkten.



gruss

[Gast]

Jawoll, obwohl nicht von Asiaten sonder von hochgradierten im eigenen Verband und eigenen Land.

Dies hat mich jedoch dazu bewogen Bücher zu wälzen und an viele Seminare zu gehen um mein Wissen zu erweitern.

Ja das habe ich natürlich auch erlebt. Nur habe das Gefühl, dass bei uns eher der Geldgedanke eine Rolle spielt. Während ich den Asiaten eher Geheimniskrämerei aus rassistischen Gründe vorwerfe. Natürlich spreche ich von Tendenzen. Möchte nicht verallgemeinern...

[white-eagle]

Ich hatte eher den Eindruck, dass sie sich an ihr Wissen klammern. Es könnte ja sein, dass da irgend jemand kommt und auf einmal mehr weiss als sie...

[* Silverback]

Ich hatte eher den Eindruck, dass sie sich an ihr Wissen klammern. Es könnte ja sein, dass da irgend jemand kommt und auf einmal mehr weiss als sie...

... Und nicht nur mehr weiß: In früheren Zeiten war es ja (mal etwas pauschalisiert formuliert) eher so, dass Asiaten kleiner und auch körperlich schmächtiger waren, als der Durchschnittseuropäer; was bedeutet, das Letzterer oft körperlich überlegen war (und Erstere neben der körperlichen Unterlegenheit auch jetzt noch Techniken weitergegeben hätte, mit denen er selbst das Körperliche kompensieren konnte).
Und möglicherweise hat sich dieser Grundgedanke in einigen Bereichen noch bis heute erhalten

[Huangshan]

Kurz:

Das ist Tradition in einigen asiatischen Kampfkünsten, dass das gesamte Wissen an ausgewählte,vertrauenswürdige...... Innere Schüler weitergegeben wird.

Z.B. in Japan,Kory Bujutsu Ryuha--siehe Menkyo kaiden .

Dies wird im 21 Jh. noch immer von einigen Lehrern so gehandhabt.



PS: In China habe ich einiges gesehen,erlebt..... erlebe es, es gibt solche und solche Lehrer.


Glückskeksweisheit 7: Kampfkunstlehrer sind auch nur Menschen, mit ihren Stärken,Schwächen,Ansichten...............

[OliverT]

dass Asiaten kleiner und auch körperlich schmächtiger waren, als der Durchschnittseuropäer; was bedeutet, das Letzterer oft körperlich überlegen war

Ist das nicht immer noch so?

[* Silverback]

Ist das nicht immer noch so?

Im Durchschnitt wahrscheinlich ja - aber es ändert sich IMHO allmählich (etwas).

[Tyrdal]

Hab ich noch nicht viel von gesehen. Ich war letztens in Tokio und hatte immer ne gute Übersicht, auch wenn alles mit Menschen voll war.

[* Silverback]

Hab ich noch nicht viel von gesehen. Ich war letztens in Tokio und hatte immer ne gute Übersicht, auch wenn alles mit Menschen voll war.

Das eine widerspricht nicht dem Anderen.
Weil, um das was Du sagst, einordnen zu können, wäre es hilfreich a) zu wissen, wie groß Du bist und b) idealerweise Vergleiche zu ziehen (in dem konkreten Fall: Warst Du schon mal VOR EINIGEN JAHREN in Tokio und hattest nun die Möglichkeit eines Vergleiches.

Wenn nicht, behaupte ich jetzt mal: Der Durchschnittseuropäer wird größer (erwiesen) - meine These (unbewiesen): der Durchschnittsasiate auch.

P.S.: Mein Neid ist übrigens mit Dir ... ich war (leider!) noch nie in Tokio

[FireFlea]

Ein Geschichte die mir passiert ist: Das Entdecken der alten Karatefaust. Der japanische Sensei war geradezu beleidigt weil ich ihn danach gefragt habe. " That is the old fist, do not use it"..obwohl man damit so viel mehr Power hat..
FightingArts.com - Secrets Of The Old Okinawan Fist

Nicht jeder "asiatische" Karatelehrer ist gleich Meister Miyagi, der alles weiß. Vielleicht unterrichtet er das nicht in seinem Dojo, kennt es selbst nicht oder macht Sportkarate oder was weiß ich. Daraus abzuleiten, dass "Asiaten" Wissen vorenthalten, ist Quatsch, zumahl es nicht DEN Asiaten gibt und auch nicht DIE Gaijin Mentalität. Sicher gibt es Japaner, die sich mit Ausländern schwer tun aber es gibt auch andere...

[zocker]

" That is the old fist, do not use it"..obwohl man damit so viel mehr Power hat.. ...

wodurch hat man bei dieser fausthaltung so viel mehr power und woran merkt man das zb?


gruss

[el murcielago]

Ich bin Asiate und kenne das tatsächlich aus Bekannten-, Freundes- und Familienkreisen unterschiedlicher Richtungen aus Japan, Philippinen, China und Korea. Allerdings ist das nicht kampkunstspezifisch.