Die "Original" Waffenformen (WT)

[TGGR]

Und wo ist sie? Nichts für ungut, aber da gibt es weitaus effizientere Kampfsysteme da draussen.

Mit geringsten Energieeinsatz maximale Effizienz und Effektivität. Dieser "Dreiklang" ist der Kern der Aussage.

Effektivität ist kein Alleinstellungsmerkmal von VT.

Mit möglichst wenig Aufwand eine in Relation möglichst große Wirkung zu erzielen schon eher.

[Alephthau]

Wer ?KungFu? sagt, muss auch ?Indien? denken | WingTsun-Welt - Das Mitgliedermagazin der EWTO

der sich über die Jahre aus dem Shaolin entwickelte, ist neben Tai Chi Chuan unser WingTsun (zur selben Familie gehören die Varianten Ving Tsun und Wing Chun).

Oh Gott, sind wir wieder beim Shaolin als Mutter aller Kampfkünste gelandet?

Gruß

Alef

[Huangshan]

Alephthau :

Was du zweifelst an den Texten des Great Grandmasters,Professore..... dem Weisen K.specht aus dem Abendland.

Du Ketzer!

[StefanB. aka Stefsen]

Mit geringsten Energieeinsatz maximale Effizienz und Effektivität. Dieser "Dreiklang" ist der Kern der Aussage.

Effektivität ist kein Alleinstellungsmerkmal von VT.

Mit möglichst wenig Aufwand eine in Relation möglichst große Wirkung zu erzielen schon eher.

Damit meinst du aber sicher nicht Trainingsaufwand, oder?

Darüber hinnaus, was wenn dieser Aufwand (minimalistisch oder nicht) schlicht untauglich oder nichtmehr zeitgemäß ist?

[TGGR]

Damit meinst du aber sicher nicht Trainingsaufwand, oder?

Nein, im Gegenteil: der ist, gerade in Relation zu anderen Systemen/Stilen um ein Vielfaches höher.

Darüber hinnaus, was wenn dieser Aufwand (minimalistisch oder nicht) schlicht untauglich oder nichtmehr zeitgemäß ist?

Die Frage impliziert ja auch ein (objektives und für alle verbindliches) Ziel.

Was tauglich oder untauglich, zeitgemäß oder nicht mehr zeitgemäß ist, lässt sich doch in diesem Zusammenhang nicht objektivieren. Das sind individuelle subjektive Bewertungskriterien, die sich nur von der jeweils individuellen Zielsetzung her definieren lassen.

Wir tauschen uns hier ja auch über Kampfkünste (!) aus. Die kann man bzgl. Ihrer Tauglichkeit oder Zeitgemäßtheit, wenn man es darauf anlegt, ja alle ad absurdum führen... . Vor allem, wenn man Einsatz/Aufwand und Ergebnis in Relation setzt.

[DirkGently]

In der Leung Ting Linie gibt es mehrere Versionen der Waffenformen. Leung Ting hat alle Formen im Laufe der letzten 50 Jahre verändert. Ehemals hochgraduierte Lehrer der IWTA (z.B. Cheng Chuen Fun) haben verschiedene Waffenformen erlernt. CCF z.B. auch die von Leung Sheung. K.R. Kernspecht hat auch unterschiedliche Waffenformen erlernt. (z.B. die von Alan Lamb) Schon allein dadurch gibt es unterschiedliche Formen in der LT-Linie

Vielleicht wurde jedes mal eine neue Version eingezogen, wenn jemand die alte verraten hat. Das wär auch noch eine Theorie.

YM Filme: Es gibt von Yip Man keine BCD oder BT Form auf Film. Egal was einige User erzählen. Leung Ting und K.R. Kernspecht haben das auch noch nie behauptet.

KRK hat das sehr wohl behauptet, später aber dann gesagt, er hätte das nie behauptet.

Wo auf Facebook hast du die Messerform gesehen? Öffentlich oder bei einem Freund?

müsste öffentlich sein:
https://www.facebook.com/Kung-Fu-Lif...7/?pnref=story

[DirkGently]

@all: könnt Ihr bitte eure wing chun effektivitäts diskussionen wo anders führen?

[Terao]

Authentisches WT ?

Geht zurück bis nach INDIEN !


Am Beispiel unseres WingTsun kann man die Verschmelzung chinesischer Tao- und indischer Buddha-Traditionen studieren.

Sollte da in den letzten tausend Jährchen auch nur ein Glied in der Kette ähnlich... öhm... innovationsfreudig gewesen sein, wie man das in den letzten Jahrzehnten war, ist davon eh nix mehr übrig.

[WT-Herb]

Und wo ist sie? Nichts für ungut, aber da gibt es weitaus effizientere Kampfsysteme da draussen.

So so... da draußen also... da, dort draußen, nirgendwo drinnen, nur draußen..., wo einem der Himmel auf den Kopf fallen kann, in Schnee und Eis, im Wüstenwind und in Meerestiefen. DA draußen gibt es sie, die effizienteren Kampfsysteme, zwischen Spinne und Löwe, Mensch und Mücke, Krähe und Katze. Aber DRINNEN, da gibt es keine effizientere Kampfkunst, so wohl diese Aussage.
Hm.....

[DirkGently]

(...)effizienteren Kampfsysteme(...)

Muss ich mich jetzt wiederholen? Bitte die Effizienzdiskussion woanders führen!

Zu den ON TOPIC Fragen keine Antworten? Hast Du nun die geheimnisvollen, nicht existierenden Yip Man Videos, von denen Kernspecht behauptet hat es gäbe sie, und nie behauptet hat sie würden existieren, ja hast Du nun diese Videos selbst gesehen? Oder beruht Deine Aussage über deren Existenz nur auf Hörensagen?

[WT-Herb]

Nun mal sachlich:

DAS ORIGINAL

Was ist das eigentlich? So doch jeder GM, einschließlich YM, LT, KRK und viele davor schon mit Interpretationen gearbeitet haben (was in der Sache auch vollkommen korrekt ist). Man wird nicht als Kopist zum Meister, sondern durch Verstehen und Können. "Richtig und Falsch" gibt es nur im Augenblick der realen Anwendung. Davor steht die Arbeit, sich im Sinn und Zweck der KK zu entwickeln, die, im Beispiel des Wing Tsun, ein prinzipienorientiertes Kampfverhalten anstrebt. Alle Formen sind Werkzeuge, sie müssen auf der einen Seite zum System führen, auf der anderen Seite zum Entwicklungsstand des Anwenders passen.

[DirkGently]

(...) "Richtig und Falsch" gibt es nur im Augenblick der realen Anwendung. (...)

Schöne Allgemeinaussagen, aber immer noch ein wenig OT. Und der von mir zitierte Teil.... also wenn ich lerne, mit dem 5. Gang bergauf anzufahren, dann ist das auch schon falsch lange bevor ich das versuche real anzuwenden.

Vielleicht solltest Du ein Buch schreiben, mit deinen allgemeinen Weisheiten zum Thema KK und WT. Dann kann ich mir viel Geld, und das Forum hier viel Platz sparen.

[jkdberlin]

Bitte dringend zurück zum Topic. Für andere Diskussionsstränge bitte ein neues Thema eröffnen!

[Michu]

Vielleicht wurde jedes mal eine neue Version eingezogen, wenn jemand die alte verraten hat. Das wär auch noch eine Theorie.


KRK hat das sehr wohl behauptet, später aber dann gesagt, er hätte das nie behauptet.


müsste öffentlich sein:
https://www.facebook.com/Kung-Fu-Lif...7/?pnref=story

Möglich. Aber sehr peinlich.

Wusste ich nicht bzw. kenne diese Aussage nicht.

Vielen Dank.

Gruß

Michu