Neue YouTube Serie: SV Logik-Bits

[Der freche Bengel]

ich verstehe den Disput nicht ganz.
wenn ich es richtig sehe , dann hat Brodala lediglich gemeint daß in SV-Situationen ein "Punkte"-schlagen nicht sinnvoll ist, sondern besser, wenige platzierte dafür aber wirkungsvolle Treffer zu setzen. jeder Hit sollte Schaden anrichten und die maximal wirkungsvollsten Waffen (z.b. Ellenbogen ) sollten gewählt werden.
und damit sagt er genau das gleiche was der freche Bengel und Nagare auch angesprochen haben. auf Deutsch >>> ihr seid euch einig und bemerkt es nicht ^^.

nirgendwo hat er gesagt das der Cop ein Boxer , im Sinne von aktiver Sportler, ist , genauso wenig wie der Mann im Buss.
der Vergleich der Clips bezog sich nur auf die unterschiedlichen Wirkungen und nicht auf eine spezifische Sportart. so hab ich es zumindest verstanden.

dann hast du den vergleich nicht verstanden.
Brodala zeigt zwei Videos.
Eines wo ein Polizist bei Gegenwehr NICHT trifft.
Eines wo jemand OHNE GEGENWEHR trifft.
Daraus auf irgendetwas zu schliessen finde ich absurd.

Besser wäre es wenn der Polizist treffen würde ohne Gegenwehr dann könnte man beide Videos vergleichen würde aber nicht mehr in Brodalas Konzept passen.

[Cam67]

dann hast du den vergleich nicht verstanden.
Brodala zeigt zwei Videos.
Eines wo ein Polizist bei Gegenwehr NICHT trifft.
Eines wo jemand OHNE GEGENWEHR trifft.
Daraus auf irgendetwas zu schliessen finde ich absurd.

Besser wäre es wenn der Polizist treffen würde ohne Gegenwehr dann könnte man beide Videos vergleichen würde aber nicht mehr in Brodalas Konzept passen.

nun vll ist es ja genau umgekehrt?

er benutzt nicht die Videos um etwas daraus zu schließen , sondern hat für sich schon einen Schluss gezogen und verwendet die Videos um es zu unterstreichen. mal daran gedacht ?

[Der freche Bengel]

absurd ist es, zu automatisieren, dass es ein sv system sei muss, was dahinter steckt, weil alles es ja schlecht ist.

Ist meine persönliche Einschätzung muß auch nicht stimmen. Durch meine Erfahrung mit SV Systemen ziehe ich nur meine Schlüsse. In der Regel haben die ein schlechtes (für mein verständniss ) Distanzgefühl bei gegenwehr, deshalb ist das Auge und das Timing auch nicht so gut geschult wie im Kampfsport üblich, bedingt durch das kooperative Partnerpuppentraining.

[Der freche Bengel]

nun vll ist es ja genau umgekehrt?

er benutzt nicht die Videos um etwas daraus zu schließen , sondern hat für sich schon einen Schluss gezogen und verwendet die Videos um es zu unterstreichen. mal daran gedacht ?

Davon bin ich überzeugt. Würde also trotzdem keinen Sinn machen wenn er ein Video eines Polizisten zeigt der treffen würde...Dann würde seine Argumentation noch absurder..

[Cam67]

Davon bin ich überzeugt. Würde also trotzdem keinen Sinn machen wenn er ein Video eines Polizisten zeigt der treffen würde...Dann würde seine Argumentation noch absurder..

was genau ist denn seine Argumentation deiner meinung nach ? vll liegt ja hier der Hund begraben.

[Der freche Bengel]

was genau ist denn seine Argumentation deiner meinung nach ? vll liegt ja hier der Hund begraben.

Hier liegt der Hund begraben:

#2 von Brodala hier auf der ersten Seite

Ein wesentlicher Unterschied zwischen kampfsportlicher Schlagmechanik und der, die für ernste Auseinandersetzungen notwendig ist, ist der Fokus auf Wirkung. Während die eine Disziplin regelmäßig auch Belohnung für Vorteile, Überlegenheit oder Dominanz verspricht (z.B. Bewertung durch den Ringrichter), geht es im Ernstfall nur um den direkten Effekt auf das Gegenüber und zwar auf körperlicher und psychischer Ebene. ‪#‎besserrichtigmachen‬


Der ganze Text vollkommen daneben...dazu die zwei vollkommen Dummen Videos um seine "These" hier zu stützen...

Für dich:
Um eine "Wirkung" zu erzielen muß man erstmal treffen....

[Cam67]

Hier liegt der Hund begraben:

#2 von Brodala hier auf der ersten Seite

Ein wesentlicher Unterschied zwischen kampfsportlicher Schlagmechanik und der, die für ernste Auseinandersetzungen notwendig ist, ist der Fokus auf Wirkung. Während die eine Disziplin regelmäßig auch Belohnung für Vorteile, Überlegenheit oder Dominanz verspricht (z.B. Bewertung durch den Ringrichter), geht es im Ernstfall nur um den direkten Effekt auf das Gegenüber und zwar auf körperlicher und psychischer Ebene. ‪#‎besserrichtigmachen‬


Der ganze Text vollkommen daneben...dazu die zwei vollkommen Dummen Videos um seine "These" hier zu stützen...

jetzt lies mal seinen Text in Ruhe durch und sag mir wo genau er daneben liegt. in meinen Augen ist alles korrekt.

auf gut Deutsch : das verhalten im sportlichen Sinne sollte nicht komplett auf Sv übertragen werden. >> sehe ich auch so

bestimmte Dinge (wie schon angesprochen) Abtasten , Rhytmus finden usw. ,was du ja auch unterschrieben hast, haben in SV nur noch einen Bruchteil platz , wenn überhaupt dann eher auf anderen Ebenen. Lesen findet eher vor der Physischen Auseinandersetzung statt >>>>> sehe ich auch so

er sagt übrigens nicht daß die Schlagmechanik nicht gut ist , sondern deren Fokus auf Wirkung . z.b. Bewertung vom Ringrichter, das Punkte machen bevor es zu einer Möglichkeit für einen KO gibt.usw. >>>>>> sehe ich auch so

er betont das konsequent Vorgehen um mit wenigen effektiven Treffern die Situation zu Händeln >>>>>> sehe ich auch so ... und du hast ja ebenfalls zugestimmt

er erinnert an andere zur Vrfügung stehende Waffen , wie z.b. Ellenbogen, Knie , Füße usw. die gerne mal durch den eigenen KS_Modus übersehen werden >>>>>>> sehe ich auch so

er weist auf die anderen Ebenen hin , wie z.b. die psychische , welche gerade hier in der SV eine große Rolle spielt. es geht immerhin um Leib und Leben und nicht um abgesprochene Rangelei mit Möglichkeit jederzeit durch Handtuchwurf oder Mate-rufen zu gehen. >>>>>>> sehe ich auch so

und er gibt ein beispiel für spezielle Umfelder ( Buss, Bahn ) , Gegner sitzt oder man sitzt selber , wo die vertrauten Mechaniken Einbuße nehmen können um noch gute Wirkung zu erzielen . >>>>> sehe ich auch so


die Videos waren , wie gesagt zur Unterstützung, um unterschiedliche Wirkungen der Schläge zu vermitteln und nicht um ein Taktisches oder technisches Verhalten des Gegners zu analysieren , gedacht.


soviel dazu ^^

[Gast]

Brodala formuliert bewusst so, dass Diskussionsbedarf entsteht. Das ist kein Zufall, sondern beabsichtigt.

[Nagare]

In der Regel haben die [SV Systeme] ein schlechtes (für mein verständniss ) Distanzgefühl bei gegenwehr, deshalb ist das Auge und das Timing auch nicht so gut geschult wie im Kampfsport üblich, bedingt durch das kooperative Partnerpuppentraining.

Hm...die von mir beschriebenen Fähigkeiten, so wie ich Boxer kennengelernt habe, treffen meiner Erfahrung nach ebenso auf die reinen SV Leute zu.
Generell halte ich diese Unterscheidung/Kategorisierung sowieso für nicht haltbar, da es nicht am System sondern an der Gestaltung des Trainings liegt.
Deine Posts lesen sich so, als ob Du weniger gutes Training im SV-Bereich und effizienteres Training im Box-Bereich kennengelernt hast...

[amasbaal]

Brodala zeigt zwei Videos.
Eines wo ein Polizist bei Gegenwehr NICHT trifft.
Eines wo jemand OHNE GEGENWEHR trifft.

ebenso wahr ist aber auch:
eines, in dem sich schön kk/ks-mäßig frei und optisch "schulmäßig" bewegt aber nicht getroffen wird / keine wirkung da ist.
eines, wo der "gegner" quasi "maximal invasiv"/schlagend in den sitz des busses "gepinnt" wird (was gegenwehr nahezu unmöglich macht) und im vergleich weitaus größere wirkung erziehlt wird.

wobei letzteres NATÜRLICH auch boxer können (sogar recht gut, da sie ja lernen, den raum zu beherrschen und jemanden in die seile/ecke zu drängen und damit, auf sv-situationen übertragen, recht gut jemanden "pinnen" können, um ihn dann "maximal invasiv" und ohne "rein-raus" fertig zu machen...)

[Der freche Bengel]

Deine Posts lesen sich so, als ob Du weniger gutes Training im SV-Bereich und effizienteres Training im Box-Bereich kennengelernt hast...

In der Tat. Ich halte SV Training für die SV contra Produktiv. Es werden einfach zuviel Eigenschaften gar nicht oder vollkommen ungenügend entwickelt. Ausserdem sind alle SV Systeme viel zu überfrachtet mit viel zu viel möglichkeiten und in der realität nicht oder ganz selten übertragbar oder durchführbar. Das Wort "Alle" hab ich bewußt geschrieben. SV ist oder sollte super simpel sein, es wird aber ein Studium der Weltraumtechnik gebastelt.

Da bietet Kampfsport die viel besser entwickelten und erprobten Lösungen an.
SV ohne guten Kampfsport Background halte ich für verlorene Zeit.
Ausnahme sind Frauen und ältere Personen.

[Der freche Bengel]

Brodala formuliert bewusst so, dass Diskussionsbedarf entsteht. Das ist kein Zufall, sondern beabsichtigt.

Klar, nur immer wieder peinlich wenn man ungewollt darlegt wie wenig Ahnung man von der Materie hat...

[Gast]

wieder einer der über alle sv systeme urteilst und die wohl kaum alle kennt, oder aber du bist methusalem

[krav maga münster]

wieder einer der über alle sv systeme urteilst und die wohl kaum alle kennt, oder aber du bist methusalem

Nunja, man erkennt aber schon Theoretiker und Jungs die schonmal ins Mett bekommen haben.

Gruß Markus

[Gast]

ich weiß zwar nicht, was das mit meiner anmerkung, dass jemand alle systeme kennen will, zu tun hat, aber ja, dein anmerkung in richtung te wurde vernommen.