Weißgurt gegen Schwarzgurt

[jkdberlin]

According to Brazilian sources: The backstory is that a beginner came to train at this BJJ academy in Brazil and asked to roll with the instructor, in a disrespectful manner. The black belt instructor rolls with him normally and applies a bread cutter choke. The beginner doesn’t want to tap and gets put to sleep. You can see by the nonchalant attitude of the instructor that there is bad blood and that he doesn’t care for the beginner as he leaves him on the floor without reviving him. The other team mates also laugh at him and leave him there.
Bjj Eastern Europe – White Belt Challenges Black Belt Instructor: Choked To Sleep & Left on Floor

Ein Video findet ihr unter dem Link. Die ganze Geschichte beschäftigt mich.

Egal wie unfreundlich der Weißgurt sich benommen hat (davon sieht man auf dem Video ja nichts), wie seht ihr das? Ist das Verhalten des Schwarzgurtes okay? Ihn einschlafen lassen ist eine Sache, sich aber nicht um ihn danach kümmern?

[Thiloy]

According to Brazilian sources: The backstory is that a beginner came to train at this BJJ academy in Brazil and asked to roll with the instructor, in a disrespectful manner. The black belt instructor rolls with him normally and applies a bread cutter choke. The beginner doesn’t want to tap and gets put to sleep. You can see by the nonchalant attitude of the instructor that there is bad blood and that he doesn’t care for the beginner as he leaves him on the floor without reviving him. The other team mates also laugh at him and leave him there.
Bjj Eastern Europe – White Belt Challenges Black Belt Instructor: Choked To Sleep & Left on Floor

Ein Video findet ihr unter dem Link. Die ganze Geschichte beschäftigt mich.

Egal wie unfreundlich der Weißgurt sich benommen hat (davon sieht man auf dem Video ja nichts), wie seht ihr das? Ist das Verhalten des Schwarzgurtes okay? Ihn einschlafen lassen ist eine Sache, sich aber nicht um ihn danach kümmern?

Hast Du den soetwas bereits in Deiner aktiven Zeit erlebt? Ähnliches? Was hast Du getan?

[Hug n' Roll]

Finde ich indiskutabel.

[Kreuzkuemmel]

Habe zuerst den Text gelesen und hätte gesagt: "Nicht ok..."
Nach Ansehen des Videos finde ich's aber doch halb so wild: Der ist ja nach zwei Sekunden schon wieder da, und der BB bleibt daneben stehen, wäre also, wenn' s nicht so gewesen wäre, wohl doch noch aktiv geworden. Was will man in den zwei Sekunden groß reviven?

[Joachim Deeken]

Total Panne. Ihn schlafen zu schicken wenn er nicht tappt: ok. Aber sich dann nicht zu kümmern...in so einem Laden wollte ich nicht trainieren und hat mit der Einstellung zum Sport wie ich sie mir wünsche nichts zu tun.

[Joachim Deeken]

Hast Du den soetwas bereits in Deiner aktiven Zeit erlebt? Ähnliches? Was hast Du getan?

Wie ich Frank kenne hat er erstmal Fotos gemacht

[OliverT]

Habe zuerst den Text gelesen und hätte gesagt: "Nicht ok..."
Nach Ansehen des Videos finde ich's aber doch halb so wild: Der ist ja nach zwei Sekunden schon weider da, und der BB bleibt danaben stehen, wäre also, wenn' s nicht so gewesen wäre, wohl doch noch aktiv geworden. Was will man in den zwei Sekunden groß reviven?

Ich finde es jetzt auch nicht so schlimm wie es in dem Text dargestellt wird.

[zocker]

Habe zuerst den Text gelesen und hätte gesagt: "Nicht ok..."
Nach Ansehen des Videos finde ich's aber doch halb so wild: Der ist ja nach zwei Sekunden schon weider da, und der BB bleibt danaben stehen, wäre also, wenn' s nicht so gewesen wäre, wohl doch noch aktiv geworden. Was will man in den zwei Sekunden groß reviven?

Für mich sieht's so aus, als ob der schwarzgurt schaut, ob's einigermassen passt und dann erst geht.
Man weiss auch nicht, ob er noch weiter beobachtet hat.

Kenne mich mit den choke-fällen nicht aus.

Was macht man denn da normalerweise?


Gruss

[Stixandmore]

Sorry,schon alleine die Kommentare der Leute die drum herum stehen und filmen
Als BB sollte man eigentlich über so was stehen,bzw wen es einem nicht passt wie der andere sich benimmt,denjenigen aus dem Gym verweissen-leider kommen solche Egoprobleme bei BJJ Praktizierenden hier unten háufig vor

[* Silverback]

Also das Video spricht schon eine leicht andere Sprache als der Bericht. Der BB ist erst gegangen, als der WB sich wieder aufgerappelt hat; und der Rest ist Fabel.
Und wenn der Junge vorher ne dicke Lippe hatte (?) (oder auch nicht), was soll der BB noch mehr machen? Ihn dornröschenmässig wachküssen?
Aus dem Video geht IMHO nichts hervor, was irgendwie fahrlässig und/oder anstößig wäre.

P.S.: Einzig spannend fände ich zu klären, oder der vorgebliche WB wirklich ein WB war (was ich ehrlich gesagt nicht ganz glaube).

[sivispacemparabellum]

Der Weißgurt hat wohl schon mal BJJ gemacht. Er versucht nachdem er passiert wurde den Schwarzgurt wieder in die Guard zu bekommen, also weiß er was tappen ist und hat in Brasilien wohl auch mitbekommen, dass man einen Schwarzgurt nicht nach einem Sparring fragt.
Da er sich gegen all dies entscheidet, geht er schlafen.
Was hätte der Schwarzgurt denn machen sollen.
Er hört auf als der Arm des Gewürgten zu Boden fällt. Bleibt neben ihm stehen. Der kommt sehr schnell wieder zu sich. Ein "reviving" wäre da völliger Quatsch. Herz und Atmung funktionieren in dieser Situation völlig ohne fremde Hilfe.
Muss man als Trainer eine solche Challenge annehmen? Muss man als Teamkollege das filmen, kommentieren und hochladen? Ich denke nein.

[Björn Friedrich]

Für mich ist sowas eine Frage des Respekts. Alleine schon die Tatsache das der niedriger Graduierte den höher Graduierten fremden Blackbelt fragt ob er mir ihm rollt ist schon ein No-Go........

Wenn er dann zusätzlich noch nicht klopft ist das absolut sein Problem......

Die einzige Alternative wäre gewesen, den Kollegen direkt vor dem Rollen rauszuwerfen, wenn man eine respektlose Vibe gefühlt hat. Aber das ist in Brasilien wahrscheinlich nicht so gang und gebe.

Der Blackbelt war ruhig und präzise und hat sofort losgelassen, als der Kerl eingeschlafen ist. Für mich absolut o.k. in so einer Situation.....

[Syron]

Persönlich finde ich schon daß er ihn ruhig noch etwas im Auge hätte haben sollen.

Auf dem Video sieht man noch, daß er sich selbst in die Hand sabbert, daher denke ich, hätte es nicht geschadet abzuwarten, bis er zumindest wieder steht und wieder richtig beisammen ist.

Als mein Lehrer mich einmal abgewürgt hatte, war er zunächst einmal sicher gegangen, daß ich a) wieder wach wurde, b) ansprechbar war, c) nicht sofort wieder aufstehe.
Und nach ein paar Minuten ging es wieder weiter - aber halt nachdem er gesehen hatte, daß es mir wieder gut ging.

[kanken]

Der Blackbelt war ruhig und präzise und hat sofort losgelassen, als der Kerl eingeschlafen ist. Für mich absolut o.k. in so einer Situation.....

Na ja, er hat schon 5 Sekunden gebraucht um mitzukriegen dass der Andere nicht mehr "da" war. Er war nämlich schon weg bevor der Arm runter kam und zwar ab dem Moment als er die Augen im Würger auf machte (37 Sekunden vor Ende).
Ändert aber nix an der Tatsache das der WB selber Schuld war. Ich wollte es nur für diejenigen anmerken die so etwas mal sehen, der Kameramann hätte das dem BB nämlich ruhig sagen können...

Grüße

Kanken

[Defence&more]

Für mich ist sowas eine Frage des Respekts. Alleine schon die Tatsache das der niedriger Graduierte den höher Graduierten fremden Blackbelt fragt ob er mir ihm rollt ist schon ein No-Go........

Wenn er dann zusätzlich noch nicht klopft ist das absolut sein Problem......

Die einzige Alternative wäre gewesen, den Kollegen direkt vor dem Rollen rauszuwerfen, wenn man eine respektlose Vibe gefühlt hat. Aber das ist in Brasilien wahrscheinlich nicht so gang und gebe.

Der Blackbelt war ruhig und präzise und hat sofort losgelassen, als der Kerl eingeschlafen ist. Für mich absolut o.k. in so einer Situation.....

sehe ich genau so. Ist ok das er schlafen gegangen ist und das mit dem kümmern naja kann man sehen wie man will, die andern standen auch nur herum und filmten. Aber er hätte sich auf so was nicht einlassen sollen. Dann lieber ihn vom Gym verweisen.


Früher haben wir nicht mal dran gedacht einen Schwarzgurt/Trainer nach Sparring zu fragen. Wenn dann wurden wir vom Schwarzgurt/Trainer gefragt.