Krav Maga MS/BO "Car Protection"

[Der_Stuffz]

Wie du schon richtig schreibst, leichter körperlicher Zwang.

Alles andere wäre dann auch wieder Notwehr, wenn der mehr macht als nur im Auto hocken.

Aber ganz wichtig, ES IST IMMER EINE EINZELFALLENTSCHEIDUNG!!!!!

[Rene]

Also die Taxi-Geschichte ist/war vielleicht für Israel relevant. Aber das ist ja nicht das Thema des Threads. Wenn es das wäre, würde ich behaupten, dass das Verhalten in DE für Taxifahrer schlicht falsch ist. Ich hab das Video vorgestern meiner Frau gezeigt, Kraftverkehrsmeisterin und hat viele Jahre hier für ein Taxiunternehmen gearbeitet, die direkt mit dem Kopf geschüttelt hat. Das geht völlig an der Lebenswirklichkeit vorbei. Aussteigen, und dabei mit dem Knie oder Fuss dabei den Notschalter betätigen und dann laufen was geht ... mit der Karre fährt dann auch keiner mehr weiter. Die können sich auch das Abschnallen sparen, ich kenn hier genug Taxifahrer, da hat nicht eine(r) den Gurt um.

Also bleibt der Normalbürger als Zielpublikum. Der/die steigt also aus dem Auto aus, geht vorn herum, öffnet die Tür und prügelt massiv auf den Eindringling ein. Find ich schwierig, wenns allgemeingültig sein soll.

[krav maga münster]

Also die Taxi-Geschichte ist/war vielleicht für Israel relevant. Aber das ist ja nicht das Thema des Threads.

So sieht es aus, dass Programm wie ich es gelernt habe wurde für die Taxifahrer in Israel konstruiert, die Jungs haben auch mit zum Teil ganz anderen Bedrohungen/Angriffen zu kämpfen.

Es wurde auf den zivilen Bedarf adaptiert und der Clip stellt ja auch nur eine Lösung da.

Wer meint sein Auto aufgeben zu müssen, der läuft weg...wäre eine weitere Lösung.

Die können sich auch das Abschnallen sparen, ich kenn hier genug Taxifahrer, da hat nicht eine(r) den Gurt um.

Seit 2014 gilt die Anschnallpflicht auch wieder für deutsche Taxifahrer.

Gruß Markus

[Franz]

Es wurde auf den zivilen Bedarf adaptiert und der Clip stellt ja auch nur eine Lösung da.

Wer meint sein Auto aufgeben zu müssen, der läuft weg...wäre eine weitere Lösung.




Gruß Markus

Damit ist es dann aber nicht das originale Konzept, wenn du etwas adaptiert hast.
Ziviler Bedarf? Taxifahrer sind im Regelfall Zivilisten.

[krav maga münster]

Damit ist es dann aber nicht das originale Konzept, wenn du etwas adaptiert hast.
Ziviler Bedarf? Taxifahrer sind im Regelfall Zivilisten.

Ich sag ja, du stehst dem Heiko mittlerweile in nichts nach.

Wer schreibt denn was davon, das ich was adaptiert habe?

Man unterscheidet doch schon zwischen Ottonormalbürger und Taxifahrer.

Gruß Markus

[Franz]

Ich sag ja, du stehst dem Heiko mittlerweile in nichts nach.

Wer schreibt denn was davon, das ich was adaptiert habe?

Man unterscheidet doch schon zwischen Ottonormalbürger und Taxifahrer.

Gruß Markus

Du hast oben geschrieben, dass es auf den zivilen Bereich adaptiert wurde.
Deine Quelle für das Original israelische Taxiprogramm steht auch noch aus.
Nur weil der IKMF Cheftrainer eines entwickelte, heißt das ja nicht, dass er es dir beigebracht hat.

[Gast]

ich würde sitzen bleiben, alle Fenster hochmachen und einen fahren lassen. Was glaubt ihr wie schnell der freiwillig flüchten würde.

[krav maga münster]

Du hast oben geschrieben, dass es auf den zivilen Bereich adaptiert wurde.

Ich habe aber nicht geschrieben das ich es adaptiert habe, also bitte.

Wie schon zuvor geschrieben, wer die letzten 10-12 Jahre aufgepasst hat, der stellt nicht solche Fragen.

Aber nur für euch zwei Experten und weil ich den Kindergarten satt habe (als ob man nichts besseres zu tun hätte).

Eigentlich ist bekannt das ich früher in der IKMF war und wir alle dieses Programm in Seminarform gelernt haben.

Und jetzt lieber Franz nicht wieder selektiv lesen, dass hat schon alles Hand und Fuss.

Gruß Markus

[Franz]

Ich lese nicht selektiv, du weichst nur prinzipiell gerne kritischen Fragen zu Videos und Quellen aus und versuchst über vermeintliches ins Lächerliche ziehen der Mitdiskutanten diese zu deklassieren und durch vage Andeutungen deinen Status zu erhöhen und zu erhalten. Zusätzlich die Verwendung von vermeintlichen Totschlagargumenten, wird in Israel so gemacht, gibt da nichts zu diskutieren. Dies hat leider dazu geführt, dass viele bei deinen Videos schon gar nichts mehr schreiben weil ihnen der überhebliche Grundtenor zusätzlich auf den Nerv geht.

Das ist für ein Diskussionsforum ärgerlich, daher hier der Ansatz im Thread zurück zu den offenen Fragen und Überlegungen zu Alternativen, evtl. besseren Optionen und wo das überhaupt einsetzbar wäre.

Ich denke, du als jemand, der andere immer gerne mit Fragen löchert, versteht das Informationsbedürfnis der User hier und unterstützt sicherlich gerne mit hilfreichen Antworten., denn reine Werbevideos sind hier nicht erwünscht, das weißt du ja als langjähriger User. Daher sind diese mal mehr mal weniger Diskussionsgrundlage.

[krav maga münster]

Wenn man sich mal meine Threads anschaut, dann gehe ich schon auf Fragen ein, brauche nicht auszuweichen, dafür mach ich das schon zu lange.

Nur weiss man mittlerweile, wer einfach nur haten will und solche Leute kann ich einfach nicht für voll nehmen.

Da sollte der "normale" User schon selektieren können, ob es an meine nicht endende Arroganz liegt oder doch eher an den Leuten, die meinen mich ständig denunzieren zu müssen, egal was ich zeige oder schreibe.

Gruß Markus

[amasbaal]

ach leute...

mich interessiert einzig, was es denn an dem gezeigten "technisch" zu kritisieren oder zu loben und was es denn für alternative vorgehensweisen gibt.

keine anderen clips mit anderen lösungsvorschlägen zum thema bekannt?

[Nagare]

dann mal zum Thema - dem Video; ein paar Fragen von mir (nicht Krav Maga praktizierender):

1) Warum ist es egal ob ich die Tür auf lasse oder schließe?
2) Von was für einer Person auf dem Beifahrersitz und ihre Motivlage wird ausgegangen? (Hintergrund meiner Frage: wieso gehe ich eigentlich davon aus, aussteigen zu können und die fremde Person tut nichts?)
3) Schnell abschnallen wird in dem Vorgehen bedacht, wieso aber nicht auch den Autoschlüssel abziehen?

Markus, es sind interessierte Nachfragen ohne böse Hintergedanken. Ich gehe davon aus, dass Du dir - bevor Du so etwas unterrichtest - ausführliche Gedanken gemacht haben wirst (manchmal entstehen unweigerlich auch Scheuklappen, das ist allzu menschlich) wieso etwas gemacht bzw. nicht gemacht wird.

[Beowulf]

ach leute...

mich interessiert einzig, was es denn an dem gezeigten "technisch" zu kritisieren oder zu loben und was es denn für alternative vorgehensweisen gibt.

Eine Antwort dazu gab es bereits auf Seite 1.

Das Herantreten an ein Fahrzeug von vorne ist aus mehreren Gründen taktisch unklug.
Das Argument,man könne den Insassen besser beobachten, ist ein Scheinargument.

Was sehe ich durch die Frontscheibe? Lichtreflexionen von der Scheibe und Teile des Oberkörpers. Was sich ab Nabel abwärts abspielt (Waffenverstecke etc.) ist unsichtbar.

Der Insasse hat mich ebenfalls im Blick. Er kann sein Timing für seine Aktion in Ruhe selbst bestimmen (plötzliches Aufschlagen der Tür oder Verriegeln der Tür von Innen, gezielte Gewaltanwendung wenn man in der offenen Tür steht, etc.)

Eine Annäherung von hinten hat entscheidende Vorteile.

Beim Verlassen des Fahrzeugs in Richtung Heck gelangt der "Aussteiger" ausserhalb des Sichtfeldes des Insassen.

Hier eröffnen sich diverse Optionen. 1.gedeckte Fluchtmöglichkeit (Insasse will aussteigen evtl bewaffnet).
2. verdeckte Annäherung (Überraschungsmoment)
3. Die zu öffnende Tür kann nicht gegen uns eingesetzt werden, eher kann ich sie gegen den Insassen verwenden.
4. Der Winkel in dem ich herantrete, läßt mir einige Optionen des Eingriffs. Der Insasse hat kaum und nur schlechte Optionen, da er sitzend über eine Schulter nach hinten arbeiten muß.

HP.

[gion toji]

Eine Antwort dazu gab es bereits auf Seite 1.

sind allerdings alles keine Argumente dafür, hintenrum zu laufen. Denn dann würde man genau die gleichen Probleme haben bzw. diese sogar noch verschlimmern (z. B. noch schlechtere Sicht in den Innenraum)

PS: von wo kommen denn die anderen Autos her: eher von vorne oder eher von hinten? Und wo möchte ich im Verhältnis zu anderen Autos eher sein

[Ununoctium]

Sorry - ich geh jetzt ins Bett - schreib morgen noch was zum Thema.

Nur kurz hierzu:

Eigentlich ist bekannt das ich früher in der IKMF war und wir alle dieses Programm in Seminarform gelernt haben.

Woher soll das den bitte jemand wissen - selbst wenn Du das jetzt hier schreibst - weiß ich das bis in paar Wochen schon nicht mehr - warum soll sich irgendjemand behalten was Du je schon mal irgendwo trainiert hast.

Was war jetzt daran das Problem dieses zu sagen? Wäre mit paar Worten möglich gewesen - gelernt bei der IKMF 20XX - auf Seminar mit XY.
Wer war den der Seminarleiter und wann/welches Jahr war es ca. (also wie aktuell ist es)?


Gute Nacht

Heiko