No rules match - with eye gouging

[jkdberlin]

Es gibt sie immer noch, diese old school Vale Tudo matches mit Fingerstichen in die Augen und das komplette Programm...

[Gast]

viel gebracht hats ihm aber nicht, auch nicht das komische Geschreie. Ausgang des Kampfes wie erwartet.

[Thiloy]

Sein linker Arm ist Schrott!!! hat den am Ende nicht mehr bewegt!

[WDietrich]

Schrecklich dumme Idee so unvorbereitet seinen Arm schrotten zu lassen und das Augenlicht des anderen zu gefährden um dann nach dem Kampf nett miteinander zu sein.

[Abstauber]

Dieser Karate Bjj Match ist uralt.
Ein Problem sehe ich bei dem ganzen. Theoretisch no rules, in der Anwendung wird aber nur der jeweilige Stil gemacht. Fingerstiche, groin kicks, oder front kicks in allen ihren Winkeln und Variationen sieht man nicht, nicht mal ansatzweise, allenfalls viel zu spät, nach dem unzählige Gelegenheiten einfach ignoriert wurden.
Z.B. Als der Karateka getackelt wurde, warum zum Teufel hat er versucht dem BJJ Typen am Hals zu hebeln, anstatt mit einer Hand die Haare festzuhalten und mit der anderen Hand ihm seine Krallen tief in die Augen zu Bohren? Der BJJ-tler bietet es ja gerade zu an. Und dann fummelt er da rum und weiß gar nicht was er machen soll und wie. Weil, im Trainingsprogramm dieser Leute das mit Sicherheit nie enthalten gewesen ist, und schon gar nicht als Schwerpunkt. Der fingerangriff hätte spätestens erfolgen sollen, als der BJJ-tler das erst mal mit dem Kopf am Körper war.
Abgesehen davon, dass der Karateka 0 Beinarbeit hatte, geht einfach spazierend auf den Gegner zu, mit einem zuki.

[amasbaal]

und das Augenlicht des anderen zu gefährden

hm, war da ja jetzt nicht unbedingt soooo gefährdent. hat irgendwie nicht geklappt mit augenstichen und -drücken

[Antikörper]

Z.B. Als der Karateka getackelt wurde, warum zum Teufel hat er versucht dem BJJ Typen am Hals zu hebeln, anstatt mit einer Hand die Haare festzuhalten und mit der anderen Hand ihm seine Krallen tief in die Augen zu Bohren?

Nun, ich vermute mal weil es ziemlich schwer ist, wenn man Ausgehoben wird und in Rückenlage gerät iwie überhaupt noch effektiv was zu machen, außer auf den Hintern zu landen. Ist aber nur geraten!

[Suriage]

Dieser Karate Bjj Match ist uralt.
Ein Problem sehe ich bei dem ganzen. Theoretisch no rules, in der Anwendung wird aber nur der jeweilige Stil gemacht. Fingerstiche, groin kicks, oder front kicks in allen ihren Winkeln und Variationen sieht man nicht, nicht mal ansatzweise, allenfalls viel zu spät, nach dem unzählige Gelegenheiten einfach ignoriert wurden.
Z.B. Als der Karateka getackelt wurde, warum zum Teufel hat er versucht dem BJJ Typen am Hals zu hebeln, anstatt mit einer Hand die Haare festzuhalten und mit der anderen Hand ihm seine Krallen tief in die Augen zu Bohren? Der BJJ-tler bietet es ja gerade zu an. Und dann fummelt er da rum und weiß gar nicht was er machen soll und wie. Weil, im Trainingsprogramm dieser Leute das mit Sicherheit nie enthalten gewesen ist, und schon gar nicht als Schwerpunkt. Der fingerangriff hätte spätestens erfolgen sollen, als der BJJ-tler das erst mal mit dem Kopf am Körper war.
Abgesehen davon, dass der Karateka 0 Beinarbeit hatte, geht einfach spazierend auf den Gegner zu, mit einem zuki.

Schau doch mal genau hin, schau auf den Moment in dem der Karateka zum Augenstich ansetzt. Was passiert da? Genau... die Transition -> Side Control to Full Mount. Der Karateka gibt seine eh schon schwache Kontrolle für den verzweifelten Versuch eines Augenstichs auf und der Andere ist natürlich nicht blöd und nimmt das Geschenk dankend an. Ein früherer Versuch hätte das wohl nur beschleunigt, da der BJJler schon voll in der Offensive war und der Karateka seit dem Shoot nur mehr verteidigt hat. Da nutzt so ein Augenpopler eben auch nix mehr. Das ist als wenn man mit ner Pistole auf einen anrollende Lokomotive schießt in der Hoffnung sie würde entgleisen.

[Gast]

Schau doch mal genau hin, schau auf den Moment in dem der Karateka zum Augenstich ansetzt. Was passiert da? Genau... die Transition -> Side Control to Full Mount. Der Karateka gibt seine eh schon schwache Kontrolle für den verzweifelten Versuch eines Augenstichs auf und der Andere ist natürlich nicht blöd und nimmt das Geschenk dankend an. Ein früherer Versuch hätte das wohl nur beschleunigt, da der BJJler schon voll in der Offensive war und der Karateka seit dem Shoot nur mehr verteidigt hat. Da nutzt so ein Augenpopler eben auch nix mehr. Das ist als wenn man mit ner Pistole auf einen anrollende Lokomotive schießt in der Hoffnung sie würde entgleisen.

Sehe ich genauso, da gibt es nichts schön zu reden. Der Karateka war fällig als er getackelt wurde.

[Kraken]

Fingerstiche, groin kicks, oder front kicks in allen ihren Winkeln und Variationen sieht man nicht, nicht mal ansatzweise, allenfalls viel zu spät, nach dem unzählige Gelegenheiten einfach ignoriert wurden.
Z.B. Als der Karateka getackelt wurde, warum zum Teufel hat er versucht dem BJJ Typen am Hals zu hebeln, anstatt mit einer Hand die Haare festzuhalten und mit der anderen Hand ihm seine Krallen tief in die Augen zu Bohren? Der BJJ-tler bietet es ja gerade zu an.

Hättest du natürlich VIIIEEEEL besser gemacht, wie??

So reden sie gerne, die Theoretiker. Ich nehme mal einfach an, du bist ein Theoretiker. Oder hast du schon viele solcher regellosen Auseinandersetzungen gehabt?

Schon oft dein Leben gegen einen TRAINIERTEN Angreifer durchsetzen müssen?

Wenigstens mal in einem Pro-MMA-Kampf gestanden?

Würde mich mal interessieren. Denn dieses: "Er hätte doch EINFACH dies oder jenes machen können. WARUM hat er das nicht gemacht?" kommt eigentlich fast ausschliesslich von Theoretikern ohne praktische Erfahrung.

Und falls dem so ist, beantworte ich auch deine Frage nach dem Warum:

STRESS!! Die Hitze und Schnelligkeit und der Druck des Kampfes. JEDER macht da Fehler. NICHTS passiert idealisiert. Nicht einmal so Gut, wie im Sparring.

[Gast]

Wenn einer von beiden mit Augenstichen Erfolg gehabt hätte dann doch wohl der Grappler. Der hätte alles mögliche mit dem Karateka anstellen können wenn er gewollt hätte.

Wir können es drehen und wenden wie wir wollen. Wer lernen möchte wie man 1 vs. 1 kämpft der kommt nicht drum herum sich früher oder später mit Grappling zu beschäftigen. Alles andere ist entweder Ignoranz oder Dummheit.

Seinen schwarzen Gürtel kann er wegwerfen, der bringt ihm gar nix.

[Klaus]

Der Karateka war schlicht viel zu schlecht, und hatte überhaupt keinen Gameplan gegen einen Grappler. Der wollte sich offensichtlich wie beim Kyokushinkai-Wettkampf direkt vor den anderen stellen und Lowkick-Orgien loslassen, und hat überhaupt nicht überlegt dass der andere ihn sofort tackeln wird. Ohne Takedown-Defense hat man bestenfalls genau einen Schlag, wenn das Timing nicht passt überhaupt keinen. Dass es auch anders geht haben ja andere Striker schon gezeigt, aber einfach mal so ohne Training oder ohne wenigstens nachzudenken ist nicht.

Ich halte es trotzdem für bekloppt, um irgendwas zu beweisen so einen Kampf zu machen, bei dem der eine den anderen zu verkrüppeln versucht. Hätte der Karateka getroffen und den anderen am Auge oder Hals verletzt wäre das auch nicht lustig gewesen. Mit einem vernünftigen Regelwerk ok, aber so ist das einfach nur bescheuert.

MMA-Kämpfe mit schweren Augenverletzungen haben wir schon gesehen, oder habt ihr die vergessen ? Gewonnen hat der Grappler, seine Augen waren trotzdem im Eimer.

[VincentPrice]

das Video stammt scheinbar aus 2002. In einem englischsprachigen Forum hat das jemand gepostet und (imho glaubwürdig) vorgegeben das seinerzeit selbst gefilmt zu haben.

"This is the original video, as filmed by me, with real sound, never seen before scenes and better quality. Fabricio Pereira is a BJJ fighter that did a challenge against fighters of other martial arts in Malaga, Spain, back in 2001. Finally, a Karate guy named Cristobal accepted the challenge and they fought in October of 2002."

das erklärt auch warum der Karteka gegen einen BJJler einen Gi trägt und offenbar 0 Game plan hat.

"He was a traditional Karate guy, so he wanted to test Karate was better than BJJ in a real fight. This was 2002, and Spain. No Youtubes then, so many people at the time didn't ever heard about Vale-Tudo, MMA or BJJ, like it happened to the Karate guy."

Der Karateka hat wohl später angegeben, dass er die Nase angreifen wollte. Sei mal dahingestellt ob das jetzt so stimmt oder nicht.

"[...]Fabricio asked what was that bullshit of him trying to attack the eyes (one of the 3 rules not allowed) and the karate guy answered he was attacking the nose, not the eyes."

[Gürteltier]

Dieser Karate Bjj Match ist uralt.

Z.B. Als der Karateka getackelt wurde, warum zum Teufel hat er versucht dem BJJ Typen am Hals zu hebeln, anstatt mit einer Hand die Haare festzuhalten und mit der anderen Hand ihm seine Krallen tief in die Augen zu Bohren? Der BJJ-tler bietet es ja gerade zu an.

Und damit bist Du künftig raus als ernstzunehmender Diskutand in diesem Kontext.
Weil Du nicht siehst, wie die Badehose ihren Kopf positioniert, geschweige denn, das quasi mitspürst, wie unsereiner.

Edit :

Ah, war gerade Thema über mir.

[Flibb]

Dieser Karate Bjj Match ist uralt.
Ein Problem sehe ich bei dem ganzen. Theoretisch no rules, in der Anwendung wird aber nur der jeweilige Stil gemacht. Fingerstiche, groin kicks, oder front kicks in allen ihren Winkeln und Variationen sieht man nicht, nicht mal ansatzweise, allenfalls viel zu spät, nach dem unzählige Gelegenheiten einfach ignoriert wurden.
Z.B. Als der Karateka getackelt wurde, warum zum Teufel hat er versucht dem BJJ Typen am Hals zu hebeln, anstatt mit einer Hand die Haare festzuhalten und mit der anderen Hand ihm seine Krallen tief in die Augen zu Bohren? Der BJJ-tler bietet es ja gerade zu an. Und dann fummelt er da rum und weiß gar nicht was er machen soll und wie. Weil, im Trainingsprogramm dieser Leute das mit Sicherheit nie enthalten gewesen ist, und schon gar nicht als Schwerpunkt. Der fingerangriff hätte spätestens erfolgen sollen, als der BJJ-tler das erst mal mit dem Kopf am Körper war.
Abgesehen davon, dass der Karateka 0 Beinarbeit hatte, geht einfach spazierend auf den Gegner zu, mit einem zuki.

Wieso probierst deine Ideen nicht mal aus? Findest bestimmt jemanden hier der bereit dazu wäre