EWTO Kritiken ?

[BUJUN]

Ich lese die EWTO typischen Prioritäten

1. Geld
2. Überlegenheit des trainers
3. Wohlfühlen
4. Dazu kommts dann nicht mehr vor lauter wohlfühlen

Und dann noch eine prise ewto pseudo sparring aka wt boxing (WTF?!)

Aber das sind natürlich nur meine vorurteile, nach jahrzehnten ewto gelten nämlich meine erfahrungen genausowenig wie meine graduierungen. Nix.

Nix "Vorurteile" - sehr sehr viele andere haben das auch erleben müssen -
wenn früher oder später die Erkenntnis kommt das von dem was man
steril und freundschaftlich abgesprochen eingeübt hat in der Praxis NIX klappt,

Es gibr auch andere ! "Wir sind nur Wenige"

[BUJUN]

Moin zusammen,

hat zwar nicht direkt was mit dem Thema hier zu tun, aber ich bin gerade sehr verwundert, wie sich der Ton im WT Bereich anscheinend in den letzten Jahren sehr geändert hat. Als Neuling hab ich mir jetzt so ziemlich jeden Thread über WT/ VT durchgelesen, der irgendwie interessant war.
In den aller meisten ging es sehr heiß her und das eigentliche Thema war nach ein paar Seiten nur noch selten rauszulesen.

Besonders die Threads, in denen WT-Herb mitdiskutiert hat, waren davon betroffen. Und jetzt lese ich diesen Thread hier und es wird ganz normal miteinander gesprochen, argumentiert usw.

Falls ihr euch fragt, warum ich das jetzt hier schreibe...
Mir war einfach danach, weil ich positiv überrascht bin.
find ich gut!

Auch für einen Neuling, der die sehr gern erwähnte SuFu oft nutzt, viel angenehmer zu lesen, sodass so ein Thread auch einen Mehrwert hat.

Hat mich auch schon verwundert !

Kann auch daran liegen dass nicht mehr so oft mit blau und rot mitgespielt
wird - nimmt die Wut und Frustration offensichtlich raus - und ein paar
Leute haben wohl auch gemerkt dass man mit Texten in einen Forum was
erreichen kann ... ????

[zocker]

Die Rechtsform der EWTO und der Schulen der EWTO ist doch die einer privatrechtlichen Firma. Ich verstehe von daher die ganze Aufregung wegen den Prioritäten "Geld verdienen" und "Technik kaufen" nicht. Warum sollte jemand, der so viel Zeit und Training und Ideen und sein ganzes Leben darin investiert nicht Kapital daraus schlagen dürfen? Man hat eine Dienstleistung und ein "Produkt" (das eher ein Prozess ist). Dieses verkauft man. Natürlich. Und alle Mitbewerber beschweren sich darüber, dass man Geld dafür nimmt? Sei ein scheinheiliger Quark. Ob etwas zu teuer ist, ist doch rein subjektiv. Angebot und Nachfrage regeln das. Das viele Menschen bereit sind, die Preise zu bezahlen ärgert euch? Warum? Verstehe ich nicht. Und wer sagt denn, dass man Kampfkunst verschenken muss? Ist doch albern.

endlich schreibt´s mal wer unparteiisches.


gruss

[fang_an]

es ist schon so dass die unsachliche, übertriebene und destruktive kritik an der EWTO irgendwann auf dem keks geht.

aber es gibt neben der extremfraktion von einerseits EWTO-frusstrierte und VT'ler, anderseits WT-Herb, die das anfeuern, auch leute die einen echten dialog suchen so wie z.B. Thilo mit seine interviews mit KRK.

fände es mitlerweile auch cooler anstatt einen shitstorm regnen zu lassen, einen dialog zuzulassen, was viele vorurteile wegräumen könnte, und anregungen bis zu konstruktive kritik mitzugeben.

[jkdberlin]

es ist schon so dass die unsachliche, übertriebene und destruktive kritik an der EWTO irgendwann auf dem keks geht.

aber es gibt neben der extremfraktion von einerseits EWTO-frusstrierte und VT'ler, anderseits WT-Herb, die das anfeuern, auch leute die einen echten dialog suchen so wie z.B. Thilo mit seine interviews mit KRK.

fände es mitlerweile auch cooler anstatt einen shitstorm regnen zu lassen, einen dialog zuzulassen, was viele vorurteile wegräumen könnte, und anregungen bis zu konstruktive kritik mitzugeben.

Danke, genau das wäre auch in meinem Sinn. Dieses ganze Gebashe der immer gleichen Leute ist einfach nur dumm und langweilig.

[BUJUN]

Die Rechtsform der EWTO und der Schulen der EWTO ist doch die einer privatrechtlichen Firma. Ich verstehe von daher die ganze Aufregung wegen den Prioritäten "Geld verdienen" und "Technik kaufen" nicht. Warum sollte jemand, der so viel Zeit und Training und Ideen und sein ganzes Leben darin investiert nicht Kapital daraus schlagen dürfen? Man hat eine Dienstleistung und ein "Produkt" (das eher ein Prozess ist). Dieses verkauft man. Natürlich. Und alle Mitbewerber beschweren sich darüber, dass man Geld dafür nimmt? Sei ein scheinheiliger Quark. Ob etwas zu teuer ist, ist doch rein subjektiv. Angebot und Nachfrage regeln das. Das viele Menschen bereit sind, die Preise zu bezahlen ärgert euch? Warum? Verstehe ich nicht. Und wer sagt denn, dass man Kampfkunst verschenken muss? Ist doch albern.

Du kannst es einfach nicht verstehen !

Es geht nicht vorrangig um "Geld" sondern um das was dafür versprochen
wird und um das was tatsächlich geliefert wird.

Du kommst ja auch nicht auf die Idee deine Schüler immer nur im freundschaftlichen
Rahmen immer genau abgesprochene Bewegungen ( Techniken ) üben zu
lassen ... mit Deiner begleitenden Behauptung "ihr seid voll kampffähig
und könnt jeden in Ring/Matte/Straße DAMIT besiegen" !

Schlechter Vergleich - - - liegt daran dass im ernsthafen ( !!! )
KK/KS so eine Vorgehensweise schlicht undenkbar ist.
Die Technik ohne Anwendung ist was wert ????

Wenn es eine Möglichkeite gäbe im Zeitrahmen eines Wochenendes für dann
angemessene 5.000 EURO JEDEN ABSOLT KAMPFTAUGLICH zu machen -
der Andrang wäre nicht zu bewältigen !

Macht ein Anbieter das Angebot, für 5.000 EURO in 5 - 10 Jahren mit Trainings-
Einheiten von 2 - 3 mal / Woche das gleiche Ergebnis zu ereichen .. ist es
dann glaubhafter ... bei gleichem VERSPRECHEN ?

Ich habe HUNDERTE nahezu völlig wehrlose HOCHGRADUIERTE aber
SELBSTBEWUSSTE EWTO-ler erlebt - - - das nackte Grauen !!!!!!!!!

Z.T. viele Jahre dabei - und beim ersten etwas härteren Druck sind die
sofort auf der Stelle zusammen gebrochen ! ( oder abgedreht und weggelaufen !
und sich jammernd beschwert das man ihnen AUA mache !

Das war allerdings NIE das Ziel von GM krk - der wollte immer vollen und
ernsthaften Einsatz ALLER Schüler !

Das Elend ist nur dadurch entstanden dass JEDER - ABSOLUT JEDER !!! -
"WT-Lehrer" werden konnte ( kann ) !

Mannomannomann .. was habe ich "Gestalten" erlebt - voller Arroganz -
dafür frei von jeglichem Können !

Innerhalb der "Spielereien" die als Training bezeichnet werden ( ChiSao
vorneweg ) sind die natürlich so lange dem Schüler überlegen so lange
dieser das Spiel mitmacht .. so lange ... ansonsten ... nix mehr !

Es gibt ( wohl zum Glück ) keinen Vergleich mit der BJJ-Ausbildung ( klar habt
ihr auch einige Blender - aber weniger ) - wenn ich einen Griff ansetze und es klappt nicht - mache ich es falsch -
keine Alternative / Ausrede !

Mache ich es "woanders" falsch - wird es irgnoriert oder "großzügig Übersehen"
... Ziel ( dennoch ) erreicht = PRÜFUNG bestanden - - - was bin ich supertoll -
- - oder merke früher oder später dass ich mit dem gezeigten Kram nie hätte
bestehen dürfen - - - - NIE - NIE - NIE

Dann kann ich nacharbeiten - schlimm genug - aber das Ziel ernsthaft doch erreichen.

ODER ich glaube der wertlosen Graduierung und werde Lehrer und gebe genau
das weiter was ich kann - nix Gescheites, wertloses Zeug ...

Könne man sich einfacher sofort einen BJJ-Gi kaufen und stolz damit rumlaufen -
was mMn gar nicht so einfach wäre.

Nochmal ( selbst x-mal erlebt ! ):
Prüfungsgebühr bezahlt ( natürlich im Voraus )
= Prüfung bestanden !

NIE ist einer durchgefallen - keiner von den Bewegungsmutanten die nicht
mal einen geraden Fauststoß machen konnten ( Qualität war eh egal ) !

Es gibt sicher auch andere EWTO-Lehrer - soweit erkenntlich jährlich in
abnehmender Zahl.

Sorry - langer Text - geht leider nicht kürzer ( einfach schreiben ... ist Dreck
wäre weder fair noch richtig ! )

Grüße

BUJUN

p.s.: mit MEINEM EWTO-Lern-Ergebnis bin ich SEHR ZUFRIEDEN !

[BUJUN]

es ist schon so dass die unsachliche, übertriebene und destruktive kritik an der EWTO irgendwann auf dem keks geht.

aber es gibt neben der extremfraktion von einerseits EWTO-frusstrierte und VT'ler, anderseits WT-Herb, die das anfeuern, auch leute die einen echten dialog suchen so wie z.B. Thilo mit seine interviews mit KRK.

fände es mitlerweile auch cooler anstatt einen shitstorm regnen zu lassen, einen dialog zuzulassen, was viele vorurteile wegräumen könnte, und anregungen bis zu konstruktive kritik mitzugeben.

Es macht sehr vielen völlig Außenstehenden offensichtlich viel Spaß
an der EWTO rumzumeckern - einfach unter Nachkläffen der üblichen
Kritiken - ohne dass diese MÖCHTEGERN-Kritiker auch nur die geringsten
Einblicke oder eigenen Erfahrungen hätten.

Einen Dialog mit AKTIVEN EWTO-lern wünsche ich mir sehr - sofern deren
Beiträge nicht das Nachplappern der offiziellen EWTO-WERBUNG darstellen.

Es ist / war nicht alles Schlecht oder Gut !

[zocker]

... p.s.: mit MEINEM EWTO-Lern-Ergebnis bin ich SEHR ZUFRIEDEN !

na also!


gruss

[die Chisau]

Für mich sind die Kosten kein Kriterium, um mich aufzuregen.
Angebot und Nachfrage, das ist ok. Beim WT sind wir eben preislich im Luxusbereich, auch ok, wird ja niemand gezwungen mitzuspielen.

Was mir aufstösst, hat Bujun oben schon geschildert....
Es stellt sich die Frage, bekommt der Kunde was ihm versprochen wird oder nicht?
Wenn er es nicht bekommt kann es an ihm selber liegen, muss es aber nicht immer.....

[jkdberlin]

Du kannst es einfach nicht verstehen !

Es geht nicht vorrangig um "Geld" sondern um das was dafür versprochen
wird und um das was tatsächlich geliefert wird.

Doch, siehe Dirk Gentlys Aufzählung. Dem hast du zugestimmt. Und ob du das bekommst, was dafür versprochen wird, ist eben subjektiv. Wenn ich als Friseur den besten Haarschnitt der Welt verspreche, dann werden mir hoffentlich einige zustimme und andere es verneinen. Nur geht dieses andauernde Gebashe vielen Usern hier mehr auf den Keks als die Werbeversprechen der EWTO. Dieser Pawlow'sche Reflex ist einfach nur langweilig.

Du kommst ja auch nicht auf die Idee deine Schüler immer nur im freundschaftlichen
Rahmen immer genau abgesprochene Bewegungen ( Techniken ) üben zu
lassen ... mit Deiner begleitenden Behauptung "ihr seid voll kampffähig
und könnt jeden in Ring/Matte/Straße DAMIT besiegen" !

Du weisst doch gar nicht, ob das so ist. Egal was ein EWTO'ler dagegen schreibt, es wird reflexartig verneint. Als "Beweis" werden dann Videos vorgeführt, die in der Beschreibung gar nichts mit dem zu tun haben, was sie belegen sollen.

Ich habe HUNDERTE nahezu völlig wehrlose HOCHGRADUIERTE aber
SELBSTBEWUSSTE EWTO-ler erlebt - - - das nackte Grauen !!!!!!!!!

Und das heißt, dass es immer und überall so ist? Ich kenne ein paar persönlich, bei denen das nicht so ist. Und das auch nicht erst, seitdem sie die EWTO verlassen haben. Manche von denen sind sogar immer noch dabei. Subjektiver, persönlicher Eindruck.

Wie gesagt, bei der Größe und dem Modell ist das, was du beschreibst, fast schon zwangsläufig. Aber nicht nur im EWTO - WT. Mich stört nicht die Kritik. Mich stört nur das immer gleiche Gebashe der immer gleichen Leute.

[jkdberlin]

Es macht sehr vielen völlig Außenstehenden offensichtlich viel Spaß
an der EWTO rumzumeckern - einfach unter Nachkläffen der üblichen
Kritiken - ohne dass diese MÖCHTEGERN-Kritiker auch nur die geringsten
Einblicke oder eigenen Erfahrungen hätten.

Genau da sind wir uns einig!

[jkdberlin]

Es stellt sich die Frage, bekommt der Kunde was ihm versprochen wird oder nicht?
Wenn er es nicht bekommt kann es an ihm selber liegen, muss es aber nicht immer.....

Aber letztendlich entscheidet das doch jeder Kunde selber. Es sind seine Ansprüche, die befriedigt werden müssen. Da macht es doch keinen Sinn jedesmal das gleiche dagegen zu posten: "es geht nur (oder an erster Stelle) ums Geld"... als ob das eine wirklich wichtige Kritik wäre. Wenn man dann nachfragt geht es doch nicht darum? Warum es dann immer wieder anführen?

[Gern in der EWTO]

Lieber Bujun,

das hat aber rein gar nix mit der EWTO zu tun!
Das habe ich in annähernd jeder KK so erlebt.
Arroganz und Unvermögen sind da eine Mischung, die anscheinend gut passt!

Ansonsten ist Graduierung IMHO nichts absolutes, sondern etwas relatives. Da gibt es sicher 8. SG's, die von außen betrachtet grottenschlecht sind - aber wenn du als Lehrer ihre persönliche Entwicklung verfolgt hast und ihre relative Steigerung im Vergleich zur Ursprungsleistung, haben sie ih sich m.M. sehr zurecht verdient.

Ich habe auch schon Ewigkeiten niemanden im EWTO-Sektor mehr gehört, der von Unbesiegbarkeit o.ä. spricht.
Stattdessen immer mehr nette Zusammenarbeiten - gestern war z.B. der Ringer-Olympiasiger Alexander Leipold beim Schrön im Training.

[zocker]

... Was mir aufstösst, hat Bujun oben schon geschildert....
Es stellt sich die Frage, bekommt der Kunde was ihm versprochen wird oder nicht?

er hatte mitgeteilt, zufrieden gewesen zu sein.

Wenn er es nicht bekommt kann es an ihm selber liegen, muss es aber nicht immer.....

diese thema ist m.e. fast in jedem (geschäftlichen) bereich gegeben.


gruss

[zocker]

... - gestern war z.B. der Ringer-Olympiasiger Alexander Leipold beim Schrön im Training.

gilt seine goldmedaille jetzt wieder?


gruss