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Thema: Unterschied Krafttrainung zum Muskelauf- und Fettabbau ?

  1. #16
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    Proteinmangel: Wenn Du nicht genug Protein aufnimmst, wird Dein Körper Muskeln abbauen. Das passiert oft in Crash-Diäten. „Essenzielle Aminosäuren“ heißen aus einem bestimmten Grund essenziell: Dein Körper kann sie nämlich nicht herstellen, er bekommt sie nur durch die aufgenommene Nahrung. Wenn Du sie ihm vorenthältst, holt er sich diese Aminosäuren aus Deinen Muskeln – indem er sie verbrennt. Eine weitere gute Möglichkeit, Muskelabbau zu bremsen, sind BCAAs.
    Faustregel: Wenn Du Deine Kalorienaufnahme um mehr als 20 % unter Deinen täglichen Bedarf senkst, wird es schwierig werden, über die Nahrung genügend essenzielle Aminosäuren aufzunehmen. Selbst wenn Du kein Krafttraining machst, benötigt Dein Körper diese Eiweißbausteine permanent um Muskelzellen zu erneuern. Ist kein Protein verfügbar, können auch keine Zellen erneuert werden. Und wenn Du neben einer Crash-Diät noch Ausdauertraining betreibst, beschleunigst Du den Muskelabbau sogar.

    In einer 2010 durch die Uniklinik Ulm durchgeführten Studie wurde die Körperzusammensetzung der Athleten beim Transeuropalauf untersucht.1 Bei diesem Ultralauf bewältigten die Jungs und Mädels in 64 Tagen knapp 4500 km, das sind circa 70 km pro Tag.

    Die Ergebnisse der Studie sind überraschend: Offensichtlich haben die Sportler zwar viel Fett abgebaut. Aber interessanterweise haben die Läufer keine Muskelmasse am Oberkörper verloren, sondern nur an den Beinen.

    Warum gerade an den Beinen? Der Muskelabbau an denn Beinen hängt höchstwahrscheinlich mit fehlender Regeneration des Muskelgewebes bei einer so lange andauernden Belastung zusammen

    => Wenn man andere Studien ansieht, wenn man Krafttaining und eine Stunde Ausdauert trainign oder 30 Minuten HIIT dranhängt macht, nimmt man gut ab und verliert auch keine Muskelmasse.

    Macht man jedoch so hirnrissigen Mist wie Marathon, Triathlon und Co,
    zehrt man sich zumindest teilweise auf und tut sich gesundheitlich auch keinen gefallen.

  2. #17
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Franz Beitrag anzeigen
    hirnrissigen Mist wie Marathon, Triathlon und Co,
    ich glaub es geht los

  3. #18
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    Zitat Zitat von Aruna Beitrag anzeigen
    ich glaub es geht los
    Tut mir leid für dich, aber das ist der Extrembereich bei dem Sport schädlich ist und damit jenseits von sinnvoll.

  4. #19
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    Zitat Zitat von Franz Beitrag anzeigen
    Tut mir leid für dich, aber das ist der Extrembereich bei dem Sport schädlich ist und damit jenseits von sinnvoll.
    Schädlich für was genau? Da interessieren mich jetzt zB klinische Studien über negative Langzeitfolgen des Marathon-Laufens.

    Und seit wann ist Marathon ein Sport im Extrembereich?

  5. #20
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    Du läufst ja nicht nur den Marathon sondern hast ja noch die Trainingseinheiten dafür mehrmals die Woche.
    Starke Belastung der Gelenke , dann Abbau der Beinmuskulatur beim Läufer, das wurde zB bei Transeuropaläufern von der Uni Ulm in einer Studie von 2000 festgestellt.Abgesehen davon die erbärmliche Optik, wie aus einem 3. Welt Poster.
    http://www.thehealthyhomeeconomist.c...m-your-health/

    Herzprobleme
    Marathon running 'bad for the heart' - Medical News Today
    Hier geringes Herzrisiko aber generell gegeben:
    MMS: Error

    Hier dann nicht so schlimm aber auch nicht gesund:
    Are you running yourself to death? - Health - Fitness | NBC News

    Why Too Much Running Is Bad for Your Health | ACTIVE

    Damit wir uns nicht falsch verstehen es geht nicht darum regelmässig locker paar Runden zu laufen. WIr reden von MArathon und diesen ausgemergelten Leuten die aussehen wie kurz vorm Tod nach schwerer Krankheit.

    Hier Hüftschäden durch Marathon:
    [Is competitive running associated with osteoarthritis of the hip or the knee?]. - PubMed - NCBI

    Hypervaskularität der Patellasehne

    The influence of long distance running on sonographic joint and tendon pathology: results from a prospective study with marathon runners | BMC Musculoskeletal Disorders | Full Text

    --------
    Allgemeiner Hinweis:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17465629
    Geändert von Franz (04-08-2016 um 12:38 Uhr)

  6. #21
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Franz Beitrag anzeigen
    Du läufst ja nicht nur den Marathon sondern hast ja noch die Trainingseinheiten dafür mehrmals die Woche.
    Starke Belastung der Gelenke , dann Abbau der Beinmuskulatur beim Läufer, das wurde zB bei Transeuropaläufern von der Uni Ulm in einer Studie von 2000 festgestellt.Abgesehen davon die erbärmliche Optik, wie aus einem 3. Welt Poster.....
    wenn ich mir die Läufer so anschaue.....die haben immer so schmerzverzerrte Gesichter beim Laufen, kann mir doch keiner sagen dass das denen Spaß macht. Und dann sind das alles so spindeldürre Typen.

    Neee, das is nix für mich. Mir gefallen die Sprinter besser. Oder die Schwimmer, die schauen wirklich sehr sportlich aus.

  7. #22
    Sven K. Gast

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    @Franz
    Du sprichst aber von der "Elite". Niemand trainiert z.B. in der Muckibude wie ein Profi. Daher sind auch die ganzen Studien nur Theorie und stimmen in den seltensten Fällen für "Joe Sixpack".

    Schau dir bitte mal die Fotos eines "normalen" Marathons an und dann wirf einen Blick auf das Mittelfeld. Die sind ALLE nicht so ausgemergelt wie auf deinem Bild. Zudem ändert eben ein Training über Jahre auch den Körper. Ein Marathoni braucht halt keinen 56cm Oberarm. Der Körper passt sich an die Belastung an. Außerdem werden unterschiedliche Muskelfasern benötigt(Typ1/Typ2). Je nach Sportart werden sie in die eine oder andere Art "umgebaut" bzw. optimiert. Das ist halt schon ein Unterschied. Zudem gibt es eben Leute, die sind halt eher dünn bzw. streben auch nach jedem Gramm Abnahme. Wer weniger wiegt läuft meist schneller. Wie gesagt: in der Elite.

    Daher sieht ein Julian Flügel eben aus, wie er aussieht.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Julian_Fl%C3%BCgel

    Der Triathlet Lothar Leder ist jetzt nicht so der Lauch
    https://de.wikipedia.org/wiki/Lothar_Leder

    Ich finde es auch lustig, wenn ein Youtube-Personaltrainer rät: Durch Cardio würde man eher "Skinny Fat". Als Beweis solle man sich doch mal einen Marathon anschauen. Wenn ich in die Muckibude schaue, ist der überwiegende Anteil auch eher untrainiert bis Fett. Was sagt das also über die "Effektivität" von Krafttraining?

    Ich bin noch in einem großen Laufforum. Da sieht man reichlich Bilder der User. Dort ist kaum jemand so "dünn" wie auf deinem Bild. Selbst die Ultras nicht.

    Letzten Endes ist es aber egal. Es geht um das "verbrauchen von Energie". Dazu könnte man auch Golf spielen. Nur ist es halt nicht so effektiv.

  8. #23
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    Krafttraining erhält die Muskulatur während der Diät speziell wenn s mit Eiweisszufuhr gekoppelt ist.
    Das sagt über die Leute im Studio aus, dass sie einen Teil der Gleichung begriffen haben.
    Desweiteren weißt du ja nicht was die bereits abgenommen haben.
    Vielleicht fehlt aber auch die Info bzgl. Kaloriendefizit oder sie glauben sie essen wenig und es ist doch zuviel.

  9. #24
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    Ich hab mal gelernt, dass sich die Frage, ob der Körper Fett, KH oder Proteine abbaut sich in erster linie nach der Intensität der körperlichen Belastung richtet. Kohlenhydrate und Fett werden dabei immer verbraucht. In Ruhe speist sich die Energiegewinnung jedoch überwiegend aus dem Fett und zwar zunächst aus dem Fett das noch im Blut schwimmt, nicht das Körperfett.
    Je mehr der Energiebedarf/Zeiteinheit steigt, desto höher der Anteil der Kohlenhydrateverbrennungd. Auf Proteine greift der Körpers erst dann, wenn aus Fett- und Kh -angeboten kaum noch was da ist.

  10. #25
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    Das st so nicht ganz richtig, wenn der Körper über ein länger andauerndes Defizit gehen muss wird er versuchen mit dem aktuellen Kalorienintake klar zukommen.
    D.as Gehirn hat beim Erhält Prio 1, ist aber ein großer Verbraucher, dann bleiben die Muskeln, wenn die nicht genutzt werden reagiert der Körper mit Anpassung sprich Abbau, zwar auch als Energieschub aber auch um den Gesamtverbrauch zu

    Desweiteren nutzt der Körper nicht nur seine Energiequelle sondern mehrere, die Anteile verschieben sich nach Aktivität und Vorrat im Körper.

    Kohlenhydrate sind für den Körper am leichtesten verfügbar zu machen, daher ist es wie Benzin.
    Fett ist schwerer verwertbar hält aber länger so wie Diesel.

    Eiweiß verlangt bei der Umwandlung zu Energie dem Körper einiges ab und die Ausbeute ist auch eher gering, aber wenn es ums Überleben geht besser als nichts.
    Daher wird der Körper bei Verfügbarkeit immer versuchen den Energiebedarf aus der Kombination Kohlenhydrate und Fett zu decken.
    Nur wenn da zuwenig ist würde auf Eiweiß zurückgegriffen. Siehe hierzu Gluconeogenese.

  11. #26
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    Zitat Zitat von Franz Beitrag anzeigen
    ...
    Kohlenhydrate sind für den Körper am leichtesten verfügbar zu machen, daher ist es wie Benzin.
    Fett ist schwerer verwertbar hält aber länger so wie Diesel.

    ...
    Hm, ich habs anders gelernt, in Anhängigkeit der Belastung. In Ruhe z.B. so hiess, es verbraucht man mehr Energie aus Fetten... .
    Wie du schriebst:

    ...Desweiteren nutzt der Körper nicht nur seine Energiequelle sondern mehrere, die Anteile verschieben sich nach Aktivität und Vorrat im Körper..

  12. #27
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    http://www.dr-moosburger.at/pub/pub023.pdf

    Vielleicht ist das PDF verständlicher.
    Kohllenhydrate schneller verfügbar aber weniger davon da.
    Brauchst du bei Schnellkraftaktionen und für das Gehirn.
    Daher nicht erste Wahl bei 08/15 Sachen.

    In Ruhe wird hauptsächlich auf Fett zurückgegriffen und bei länger Belastung ebenfalls,
    aber nicht nur. Die Anteile verschieben sich.
    Geändert von Franz (04-08-2016 um 20:47 Uhr)

  13. #28
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    Vielen Dank für die Antworten !

    Trotzdem bleiben 2 meiner Fragen m.e. unbeantwortet;
    1. Wie unterscheidet sich ein Krafttraining zum Muskelaufbau von einem Krafttraining zum Fettabbau - sofern es einen gibt ?
    2. Wer hat einen Trainingsplan für "Krafttraining zum Fetabbau" ?


    Vielleicht könnt ihr euch nochmals in Zeug legen.
    Danke !

  14. #29
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    Ist kein Unterschied.
    Du machst weiter Hypertrophietraining und futterst weniger Kalorien.
    Eiweiß geht hoch, Fett und Kohlenhydrate runter.
    Wenn es zu langsam geht kommen Zusatzeinheiten Cardio dazu.
    Das Entscheidende ist die negative Energiebilanz.
    Verlierst du Fett siehst du definierter aus.
    Baust du weiter auf oder hältst du im Großen und Ganzen deine Muskulatur wird dein Look noch definierter.
    Das Thema war an sich am Anfang schon durch.

    -> Dein Trainingsplan ist : mach wie bisher Hypertrophie Training und hänge hinten dran 30 Minuten Hiit Training.
    Laufband, Stepper oder Crosstrainer

    Wichtiger ist aber dein Essverhalten
    Geändert von Franz (05-08-2016 um 20:32 Uhr)

  15. #30
    zocker Gast

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    Zitat Zitat von kaju Beitrag anzeigen
    ... Fettabbau ...
    Geh' halt laufen!

    Das macht schlank und wir müssen uns nicht mehr anstrengen.


    Gruss
    Geändert von zocker (05-08-2016 um 20:42 Uhr) Grund: Rechtschreibung

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