Beidseitiger Fak Sau in der SNT

[BUJUN]

SNT: Doppelter Fak Sau nach beiden Seiten gleichzeitig

Folge:
Doppelter Lan Sau ( „Riegel-Arm“ ) vor dem Körper
Doppelter Fak Sau nach beiden Seiten
Doppelter Lan Sau vor dem Körper

Was soll das sein, bedeuten, bezwecken – und wo ist
die praktische Anwendung dazu ?

Und wo bleibt dabei die Zentrallinie ?

Suche keinen Clip dazu – die WC-ler wissen was gemeint ist.

Also: WAS soll dabei rauskommen ????

Wozu den Lan Sau ???

Krk hat mal die Erleuchtung gehabt dass man damit passend
seitlich stehende Gegner zugleich beglücken kann.

Nicht ohne Charme - diese Idee – klar sind die Gegner dumm !

1 Tip: EINE unveränderbare Vorgabe – wird geändert !

Los geht’s !

Mal sehen wer in der WC-Bande weis was er da übt !

Die Grappler haben Pause – reicht mir noch vom letzte Mal !

[.TM.]

Du hast den bösen Blick nach links und rechts vergessen.

[BUJUN]

Du hast den bösen Blick nach links und rechts vergessen.

Stimmt !

Mal sehen ob's jetzt gleich wieder Streit gibt ... erst links oder erst rechts ... ?

[DirkGently]

ich glaube kaum, das ist wie beim gekreuzten tan und gang sau im ersten satz, da sollte man nicht zuviel hinein interpretieren: man hat einfach eine eh schon einfache Übung, damit man sie nicht zweimal machen muss, zusammengepackt, damit man rechts und links gleichzeitig üben kann. der lan sau ist einfach ein normaler ellbogenangriff. und der fak sau halt ein handkantenschlag. aber ich bin mir sicher, dass es da auch kompliziertere und ausgeklügeltere ideen dazu gibt. nur sind mir halt einfache dinge lieber, erst recht in der ersten form.

[WT-Herb]

SNT: Doppelter Fak Sau nach beiden Seiten gleichzeitig...

Denke mal darüber nach, dass Du in JEDER Bewegung eine Entsprechung in entgegengesetzte Richtung einbringst, nicht wegen der Balance, sondern für die Körperstruktur und Kraftentwicklung. Auch für den geraden Fauststoß nach vorne, auch für GamSao.

[BUJUN]

Nur weiter ....

es gibt eine tolle Anwendung dazu - wirklich toll !

Man muß "nur" eine bestimmte Vorgabe ändern ....

und ev. DANN erkennen was noch so alles leicht geändert richtig Sinn macht.

Wir sind ( fast ) alle Sklaven der Vorgaben der Lehrer - in Formen und allem
anderen - blöde fernöstliche Traditionen ...

dabei taugt das Zeug echt was !!!

[Lino]

Nur weiter ....

es gibt eine tolle Anwendung dazu - wirklich toll !

Man muß "nur" eine bestimmte Vorgabe ändern ....

und ev. DANN erkennen was noch so alles leicht geändert richtig Sinn macht.

Wir sind ( fast ) alle Sklaven der Vorgaben der Lehrer - in Formen und allem
anderen - blöde fernöstliche Traditionen ...

dabei taugt das Zeug echt was !!!

Alle Sklaven? Auch nur fast. - ich bin JKD mit Vergangenheit u.a. in Non Classical Gung Fu - mache also nicht zwingend Formen überhaupt. In der Tat habe ich lange Ung Moon (Five Gates) geübt habe die aber nach und nach zu einer ganz persönlichen Kurz-Form mit Box- und Kick-Elementen + jeweils eine Messer- und eine Kurzstock (ASP oder Kali-Stock) geändert. Also mache ich keine einzige Bewegung in der Form, wo ich nicht genau weiß wozu ich die brauche.

Ich kenne aber solche Problematiken aus Karate. Ich halte nichts von Formen, wo der, der sie lehrt, nicht erklären oder Zeigen kan wofür die Bewegungen sind, oder wo ich es nicht aus anderer Quelle rausgefunden habe.
Falls niemand, was "schlaues" dazu sagen kann, kann ich nur dazu raten auch mal zu schauen, was andere Stilarten machen, wenn sie sparren. Manchmal entdeckt man, dass in der eigenen Form, dass die Bewegung nur so stilisiert war, dass man die als was brauchbares nicht wiedererkannt hat, aber dass die Bewegung trotzdem attribute trainiert, die man dafür braucht.
Beispiel: Eine Form endet mit einer Körperdrehung, rechter Arm angewinkelt in halshöhe vor dem Körper, linke Hand als Fingerstich, Handfläche nach oben.

Sah für micht total fancy aus, aber unbrauchbar ... bis ich mal durch "Zufall" (oder Muscle Memory) - die Bewegung als Eingang für eine Strangulierung von hingen benutzte. (Fingerstich zwischen Niere und Rippen um das Gleichgewicht zu brechen. Fairbairn machte das auch, hat nur ein bisschen mit dem Messer gepiekt statt mit den Fingern).

Formen zu verstehen fordert wirklich viel eigenresearch - da ist einfach zuviel entweder verloren gegangen, überstilisiert worden, oder der Urheber der Form hat mit Absicht etwas Wichtiges weggelassen. Das kann man meistens Hinterher nicht genau feststellen.

Abhilfe: Viel rescherschieren - oder sich vom klassischen Chaos befreien.

[Glückskind]

Bujun, "wir" sagen das ja seit Jahren und manchmal schafft es
ja jemandem, tatsächlich mal im Unterricht vorbei zu kommen.

Der langjährige WTler mit dem ich jetzt trainiere fand die WT Erklärung
für den Po Pai auch schon immer komisch und als ich Ihm sagte was der
aus VT Sicht für einen Sinn hat war Ihm das sofort einleuchtend.

Ein anderer hat mir neulich erzählt, damals bei seinem WT Lehrer (7. PG)
irgendwann in einer Kleingruppe wäre dann so was gesagt worden a la
"So, jetzt zeige ich Euch mal wie das richtig geht." Da war er selbst ja
erst zarte ~20 Jahre dabei.

So Stories gibt es zuhauf. Man kann sich da echt gar nicht genug Fazialpalmieren
und Kopfschütteln drüber. Die Leute wollen in der Masse betrogen werden, das ist
die einfache, traurige und passende Erklärung dafür.

Nun ja. Ich geh jetzt lieber gleich mal raus, die Sonne lacht mich an.

[BUJUN]

...
Die Leute wollen in der Masse betrogen werden, das ist
die einfache, traurige und passende Erklärung dafür.

Nun ja. Ich geh jetzt lieber gleich mal raus, die Sonne lacht mich an.

Das ist so einfach - kommt schon wieder keiner drauf !

Einfach was supertolles VERSPRECHEN - die Leute die so was GLAUBEN WOLLEN
kommen dann auch - denen ab und an bestätigen dass sie auf dem richtigen
Weg sind - Freude Freude überall.

Kennt hier noch jemand den Werbeclip mit dem "Knotentest" - das absolut
durchdringende Mega-Waschmittel ?

NIEMAND hat das überprüft - natürlich ist das schlicht unmöglich.

Aber die Knotentest-Überzeugte-Hausfrau hat's genommen - alles für
die Familie !!! Nie selbst versucht - wenn's die liebe Tante im TV doch
versprochen hat !

Knotentest ist heute einfach "SV" - noch viel weniger überprüfbar - und
glauben WOLLEN - genügt ja vielen - offensichtlich.

[BUJUN]

Ich halte nichts von Formen, wo der, der sie lehrt, nicht erklären oder Zeigen kan wofür die Bewegungen sind,

Und genau DAS ist die Regel !

Hab ich selbst erlebt beim Bundestrainer Karate ( der damals noch für
Kumite / Wettkampf UND Formen zuständig war ).

Bei einem GGM des KungFu

und eigentlich ALLEN die "darunter" standen - weit über mir - genau so schlau

Danke für den Beitrag !

Grüße

BUJUN

[BUJUN]

Denke mal darüber nach, dass Du in JEDER Bewegung eine Entsprechung in entgegengesetzte Richtung einbringst, nicht wegen der Balance, sondern für die Körperstruktur und Kraftentwicklung. Auch für den geraden Fauststoß nach vorne, auch für GamSao.

o.k. - warum aber hier so völlig weg vom Zentrallinien-Prinzip ?

Ich nehme an ich habe den Hintergrund gefunden - wieder mal dank
Unterstützung von .............. diesesmal Karate und Systema !!!!!!!!

Es läuft letztendlich alles zusammen !

[WT-Herb]

o.k. - warum aber hier so völlig weg vom Zentrallinien-Prinzip ?

Weil im WT nicht alles auf der Zentrallinie stattfinden. Betrachte dazu mal die Messerform oder die Langstockform. Aber auch in der SNT sind etliche Bewegungen, die nicht zentrallinienorientiert sind. Z.B. im 3.Satz.

[Kaybee]

Hey, BUJUN. Dazu gehört eigentlich noch der Frontkick. Damit bekämpft man dann drei Gegner gleichzeitig.

[Ernest Dale Jr.]

Hey, BUJUN. Dazu gehört eigentlich noch der Frontkick. Damit bekämpft man dann drei Gegner gleichzeitig.

das ist längst überholt. die ewto entwickelt sich schließlich weiter. heute wird empfohlen neun personen chi sao zu trainieren, weil das die maximale anzahl an personen ist die einen angreifen kann, ohne sich selbst zu behindern.

[BUJUN]

Hey, BUJUN. Dazu gehört eigentlich noch der Frontkick. Damit bekämpft man dann drei Gegner gleichzeitig.

Der ist in der Form nicht drin - also unmöglich machbar